(转载)又看了几个飞行员对空难的分析
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#1 (转载)又看了几个飞行员对空难的分析
此帖转自 windy 在 军事天地(Military) 的帖子:又看了几个飞行员对空难的分析
很多人也还是没排除是飞机故障引起的。但也理清了那个台湾飞行员说的2018年波音的Advisory是怎么回事。
波音的那个Advisory并不是说有芯片或者啥脱落的危险,而是说在安装不好的情况下,那个开关不解锁也能被关闭。正常情况下那个开关需要用一定力量拉起来(底下有弹簧),然后才能切换位置。那个可能的故障是解锁装置失灵,在不用力拉起来的时候也能切换。
我的感觉是这个故障引起的概率不高。如果真是不小心碰到了开关,然后开关的锁定装置又失灵,又把两个开关都关了,那也不可能相隔一秒关闭两个开关。
当然他们也说了, 数据记录仪记录的是实际油门的状态,并不是记录开关的物理运动。所以也不排除是机械故障。但这种概率低到几乎不可能。听说这个传动有三重冗余,而且两个开关都失灵的概率就更低了。
另一个可能是发动机是因为别的原因突然推力丧失,飞行员因为本能反应关闭油门再重启。但这个理论有两个问题,一是飞行员问为什么关闭油门,另一个是重启是10秒钟后的事如果关闭重启肯定是立即重启,2-3秒应该就够了,4-5秒顶多了,在每一秒的推力都攸关生死的情况下,没理由等10秒再重启。
关于既然自杀为什么又打开油门。这个有两种可能的解释。一个是打开油门的是另一个飞行员。另一个可能是自杀者在最后一刻改主意。据说这种事在自杀者里非常常见。有一个在金门大桥跳桥自杀(后来被救)的人就描述说他在跳出去的一瞬间就后悔了。很多自杀后被救的都描述了类似的心理活动。
最后是不是物理关闭,他们提到如果物理关闭的话,座舱记录仪能录下声音,因为那个开关的声音很大,座舱记录仪非常敏感。其实阿三应该分析这个的,但他们报告里不知为啥没提,所以不知有没有这个声音。当然这个是初步报告,因为必须在一个月内出来,所以缺了很多细节。比较奇怪的是哪个飞行员问为什么关油门都没说。还有说这话到底是什么时候?是在油门关闭之前还是关闭之后。
很多人也还是没排除是飞机故障引起的。但也理清了那个台湾飞行员说的2018年波音的Advisory是怎么回事。
波音的那个Advisory并不是说有芯片或者啥脱落的危险,而是说在安装不好的情况下,那个开关不解锁也能被关闭。正常情况下那个开关需要用一定力量拉起来(底下有弹簧),然后才能切换位置。那个可能的故障是解锁装置失灵,在不用力拉起来的时候也能切换。
我的感觉是这个故障引起的概率不高。如果真是不小心碰到了开关,然后开关的锁定装置又失灵,又把两个开关都关了,那也不可能相隔一秒关闭两个开关。
当然他们也说了, 数据记录仪记录的是实际油门的状态,并不是记录开关的物理运动。所以也不排除是机械故障。但这种概率低到几乎不可能。听说这个传动有三重冗余,而且两个开关都失灵的概率就更低了。
另一个可能是发动机是因为别的原因突然推力丧失,飞行员因为本能反应关闭油门再重启。但这个理论有两个问题,一是飞行员问为什么关闭油门,另一个是重启是10秒钟后的事如果关闭重启肯定是立即重启,2-3秒应该就够了,4-5秒顶多了,在每一秒的推力都攸关生死的情况下,没理由等10秒再重启。
关于既然自杀为什么又打开油门。这个有两种可能的解释。一个是打开油门的是另一个飞行员。另一个可能是自杀者在最后一刻改主意。据说这种事在自杀者里非常常见。有一个在金门大桥跳桥自杀(后来被救)的人就描述说他在跳出去的一瞬间就后悔了。很多自杀后被救的都描述了类似的心理活动。
最后是不是物理关闭,他们提到如果物理关闭的话,座舱记录仪能录下声音,因为那个开关的声音很大,座舱记录仪非常敏感。其实阿三应该分析这个的,但他们报告里不知为啥没提,所以不知有没有这个声音。当然这个是初步报告,因为必须在一个月内出来,所以缺了很多细节。比较奇怪的是哪个飞行员问为什么关油门都没说。还有说这话到底是什么时候?是在油门关闭之前还是关闭之后。
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#6 Re: (转载)又看了几个飞行员对空难的分析
有这种可能,但是可能性极小,因为电子线路不大可能两个同时出问题,而且还间隔一秒。如果什么东西影响了电子线路,更可能的是两个同时出问题。
那个飞行员罗里吧嗦,满嘴脏话,实在有点看不下去。他把那个波音的Advisory拿出来证明可能是油门控制线路有问题,其实他自己也没怎么看懂那个advisory说的是什么问题。别的Youtuber分析了,这个advisory说的问题就是开关的锁死装置有问题,会在不需要解锁的情况下把开关不小心关上,但并不是没人操纵会自己关上,所以只是advisory,建议解决,而不是必须解决。
当然如果是没锁死不小心关上,那也很难解释为什么不是一起关上,而是先后相差一秒关上。
那个飞行员罗里吧嗦,满嘴脏话,实在有点看不下去。他把那个波音的Advisory拿出来证明可能是油门控制线路有问题,其实他自己也没怎么看懂那个advisory说的是什么问题。别的Youtuber分析了,这个advisory说的问题就是开关的锁死装置有问题,会在不需要解锁的情况下把开关不小心关上,但并不是没人操纵会自己关上,所以只是advisory,建议解决,而不是必须解决。
当然如果是没锁死不小心关上,那也很难解释为什么不是一起关上,而是先后相差一秒关上。
#7 Re: (转载)又看了几个飞行员对空难的分析
这个不能用作证据。第一,操纵飞机的肯定不是关油门的(这个台湾飞行员讲的有道理)。第二,很多自杀者采取自杀行动后会马上后悔。所以后来油门重新打开有可能是这个。
上次由 windy 在 2025年 7月 14日 09:15 修改。
#8 Re: (转载)又看了几个飞行员对空难的分析
这个飞737的大佬就是个sb,英文根本看不懂
windy 写了: 昨天 22:06 此帖转自 windy 在 军事天地(Military) 的帖子:又看了几个飞行员对空难的分析
很多人也还是没排除是飞机故障引起的。但也理清了那个台湾飞行员说的2018年波音的Advisory是怎么回事。
波音的那个Advisory并不是说有芯片或者啥脱落的危险,而是说在安装不好的情况下,那个开关不解锁也能被关闭。正常情况下那个开关需要用一定力量拉起来(底下有弹簧),然后才能切换位置。那个可能的故障是解锁装置失灵,在不用力拉起来的时候也能切换。
我的感觉是这个故障引起的概率不高。如果真是不小心碰到了开关,然后开关的锁定装置又失灵,又把两个开关都关了,那也不可能相隔一秒关闭两个开关。
当然他们也说了, 数据记录仪记录的是实际油门的状态,并不是记录开关的物理运动。所以也不排除是机械故障。但这种概率低到几乎不可能。听说这个传动有三重冗余,而且两个开关都失灵的概率就更低了。
另一个可能是发动机是因为别的原因突然推力丧失,飞行员因为本能反应关闭油门再重启。但这个理论有两个问题,一是飞行员问为什么关闭油门,另一个是重启是10秒钟后的事如果关闭重启肯定是立即重启,2-3秒应该就够了,4-5秒顶多了,在每一秒的推力都攸关生死的情况下,没理由等10秒再重启。
关于既然自杀为什么又打开油门。这个有两种可能的解释。一个是打开油门的是另一个飞行员。另一个可能是自杀者在最后一刻改主意。据说这种事在自杀者里非常常见。有一个在金门大桥跳桥自杀(后来被救)的人就描述说他在跳出去的一瞬间就后悔了。很多自杀后被救的都描述了类似的心理活动。
最后是不是物理关闭,他们提到如果物理关闭的话,座舱记录仪能录下声音,因为那个开关的声音很大,座舱记录仪非常敏感。其实阿三应该分析这个的,但他们报告里不知为啥没提,所以不知有没有这个声音。当然这个是初步报告,因为必须在一个月内出来,所以缺了很多细节。比较奇怪的是哪个飞行员问为什么关油门都没说。还有说这话到底是什么时候?是在油门关闭之前还是关闭之后。
If printing money would end poverty, printing diplomas would end stupidity.
#9 Re: (转载)又看了几个飞行员对空难的分析
我同意。他来来去去就是吹牛他多英明,别人说flap没放他说不可能。其实国外的youtuber只有一个人说可能是flap没放。而且他把那个波音18年的那个advisory拿出来,highlight了那个“会引起飞行中发动机停车”,告诉大家:你看,会引起发动机停车。说明他根本没看懂。其实并不是这个bug本身引起停车,而是这个bug会减少防止发动机停车的冗余。别的youtuber也分析了波音的这个文件,说这个是原因的可能性不大。其实想想也是,波音的这个是advisory,不是mandatory,说明即使有问题,造成事故的可能性也是非常低的。