版主： Softfist
雄心勃勃的第五代战斗机计划，这下遭到飞来横祸——根据美国媒体消息，美国通用电气公司（GE）向土耳其出口F-110-GE129型航空发动机、以用于土造Kaan型第五代战斗机原型机的计划，已经被特朗普政府阻止。
土耳其外长哈坎·菲丹也证实了这一消息，并表示美国是根据所谓的“反恐与安全法案”（CAATSA），对这一出口合同进行了阻止。哈坎·菲丹还表示，如果美国坚持不给发动机“放行”，土耳其可能被迫转向俄罗斯甚至中国获取航空发动机。
涡扇10C后燃推力142-147kN，具备锯齿状喷嘴以提升匿踪性能，且推力和可靠性都相较于AL-31M2更高。该发动机配备于2019年后生产的歼-20上。
FWS-10C型按照巴基斯坦的说法性能基本就是F-110-GE129/132这么个水平。
绿畜走狗国家，敢不进贡
觉得中国不会卖的。
火鸡坑中国不是一次两次了。
在总体设计上，Kaan型战斗机的01号原型机（P-0）就敢在没做静力试验的情况下在2024年2月21日正式首飞，2024年4月又实施了第二次试飞。这两次试飞飞行高度都在3000米以内，最大表速不超过426千米/时，基本也就相当于飞起来、转两圈这么简单。但是接下来，这架飞机就陷入了沉寂，到现在都没有进行第三次试飞。中间只出现过一次新闻，说Kaan战斗机在地面成功进行了F-110-GE129发动机加力燃烧室测试，连地面测试个加力燃烧室都能当个新闻，可想而知土耳其航空工业也确实是没什么活可以整了。
显而易见，Kaan战斗机从总装到现在，两年多时间就飞两次，第三次试飞据说要推迟到2026年进行。但还有消息说Kaan战斗机的P-0原型机第三次试飞已经取消，再加上战斗机试飞过程中不开加力，没有超音速，甚至起落架都没收起来，更证明了Kaan战斗机有大问题。
而还有更多的细节都可以佐证这一点：
该机一开始使用的是整体式座舱盖，但是试飞之后整体式座舱盖又换成了带外部金属边框的座舱盖，很明显土耳其没有掌握整体式座舱盖、大弯度变厚度座舱盖玻璃制造技术；
前起落架在首飞的时候采用的是单杈式起落架，跟F-15战斗机差不多，试飞后改成了双杈式起落架，而主起落架还加了一根莫名其妙的支撑柱结构，显而易见，Kaan战斗机的起落架强度都有问题。后来在埃尔多安视察Kaan战斗机的时候，Kaan战斗机的座舱盖打开之后甚至都得专门增加一根支撑柱，这更是证明，该机的液压系统设计都不成熟，总之Kaan战斗机原型机就是一个悲剧的典型。
Kaan的发动机问题
所以，Kaan战斗机在基本设计都有问题的情况下，它这航空发动机出不出问题，还重要么。
Kaan战斗机预定装机的航空发动机本来也是变来变去的，最早TAI出技术数据的时候Kaan还是个长度19米的大号中重型战斗机，使用的发动机一度甚至考虑的是乌克兰伊夫琴科-进步设计局和马达西奇研发的、苏联血统的AL-9500F型中等推力航空发动机，最大加力推力9.5吨的话基本够用。但等到实际设计的时候，Kaan的机体尺寸大幅度提高，机身长度膨胀到了20米以上，翼展膨胀到和F-22A差不多的地步，预定的MTOW（最大起飞重量）从最早的28吨一下子膨胀到了34吨。
这个数据已经比F-35A型战斗机要高了，用中等推力涡轮风扇发动机肯定不行，如果用AL-9500F的话双发台架加力推力19吨，意味着MTOW条件下该机的推重比仅有0.55，作为对比F-22A的同类数据是0.86，这也就意味着Kaan战斗机的机动性已经差得没法看了。所以，Kaan战斗机从那个时候才从中推换了大推。
有了中推换大推，才有了F-110-GE129型航空发动机这档子事儿，才有了F-110-GE129被美国断供这回事。这其实一点都不奇怪，美国人经常干这种事，早不卡脖子晚不卡脖子，早卡脖子的话断了土耳其这念想，晚卡脖子的话土耳其没准真的自己搓出类似的发动机出来了。
美国选择的卡土耳其脖子的时间点，就卡在土耳其刚刚拿出了原型机，但是还没有真正上规模，但是偏偏又签了一大堆外贸合同，而且还跟埃尔多安的赢学高度绑定这么一个节点上。这个时候吧，你放弃也不是，不放弃也不是，放弃的话一百多亿的外贸订单砸了水漂了，不放弃的话你又急着拿不出自己堪用的同类产品出来，此时再对土耳其提条件，土耳其被迫就范的可能性是最高的，美国是干这种事的老手了，这选择一点也不奇怪。
而在具体的时间节点选择上，好巧不巧正赶上了美国打算敲打土耳其的当儿，特朗普政府想来对土耳其在多个问题上都不满意：
首先是在对以色列的态度上，土耳其不算恭顺，虽然埃尔多安也就是图个嘴上痛快，但是对以色列来讲，你嘴上让我不痛快我就叫你一辈子不痛快，埃尔多安言语轻慢了色列以，好大儿美国必须出来给爹出口恶气；
其次是在对俄罗斯的态度上，土耳其比较滑头，一方面和乌克兰保持良好的关系，另一方面又跟俄罗斯眉来眼去，尤其是那批S-400防空系统。美国说了很多次希望土耳其扔了，甚至乌克兰都表示愿意接收这批S-400，土耳其就是捂着不放。这说到底就是土耳其依然希望两头下注的表现，对于特朗普政府来讲那忠诚不绝对就是绝对不忠诚了；
第三是在地区局势上，其实我们前面提到的赞格祖尔走廊问题，还有现在的叙利亚问题，实际上美国和土耳其，都是存在潜在利益冲突点的。到底是美国在现地占据主导地位，还是土耳其近水楼台先得月占据主导地位，这从前几天特朗普和埃尔多安会晤的时候故意说“牢朱是你埃苏丹的人”、把埃苏丹搞了个黑脸就可见一斑，所以从这几个美土矛盾冲突的点上来说，美国绝对是有充分的动机，来卡土耳其一把，让土耳其在一些问题上对美国就范的。
那么现在问题来了，土耳其在自己的Kaan战斗机上惨遭美国卡脖子了，这下牛也不吹了，就仨字儿：怎么办？
五毛好笑
, 伪装话题装逼，
经常把完全不相干的东西拉出来，
一本正经装模作样讨论，
连巴基斯坦最新的枭龙block 3仍在使用俄罗斯发动机RD-93MA,
J-10CE的发动机是 涡扇10B
土耳其五代机如果使用俄罗斯发动机的话，进气道要大改。
如果用WS10C的话，不用改进气道。
涡扇9是仿制罗罗的贝斯。 当时爱德华希斯和中国友好，不仅卖，还转让专利帮助鳖国产化。那会子真是好时候啊。
jb 写了： 2025年 10月 1日 07:19涡扇10C后燃推力142-147kN，具备锯齿状喷嘴以提升匿踪性能，且推力和可靠性都相较于AL-31M2更高。该发动机配备于2019年后生产的歼-20上。
FWS-10C型按照巴基斯坦的说法性能基本就是F-110-GE129/132这么个水平。
目前土耳其基本不具备自行研制航空发动机的能力，自研的最大推力的航空发动机只是一款加力推力45千牛的小推。而现在土耳其发动机工业公司提出要配套Kaan战斗机的，是一款最大加力推力高达155千牛的TF-35000型大推力涡轮风扇发动机，整体技术水平据说要直逼F-119-PW100，很明显这是在招笑呢。你连F-110-GE129的关都迈不过去就想研发F-119-PW100，也不看看中美俄三国在第四代大推力涡轮风扇发动机的研发上吃了多大的苦头，土耳其配套Kaan战斗机的这个大推项目基本可以说根本就没戏。
幸亏没有一直卖，不然现在东大还造不出自己的涡扇呢
老逼将，轮逼，政庇，拿钱发帖的，不欢迎回我帖子。拿动画冒充真实视频的弱智，要点脸就别回我帖子。
造不如买，买不如租。——邓笑贫
符合兵法，半渡而击。
jb 写了： 2025年 10月 1日 07:38在总体设计上，Kaan型战斗机的01号原型机（P-0）就敢在没做静力试验的情况下在2024年2月21日正式首飞，2024年4月又实施了第二次试飞。这两次试飞飞行高度都在3000米以内，最大表速不超过426千米/时，基本也就相当于飞起来、转两圈这么简单。但是接下来，这架飞机就陷入了沉寂，到现在都没有进行第三次试飞。中间只出现过一次新闻，说Kaan战斗机在地面成功进行了F-110-GE129发动机加力燃烧室测试，连地面测试个加力燃烧室都能当个新闻，可想而知土耳其航空工业也确实是没什么活可以整了。
显而易见，Kaan战斗机从总装到现在，两年多时间就飞两次，第三次试飞据说要推迟到2026年进行。但还有消息说Kaan战斗机的P-0原型机第三次试飞已经取消，再加上战斗机试飞过程中不开加力，没有超音速，甚至起落架都没收起来，更证明了Kaan战斗机有大问题。
而还有更多的细节都可以佐证这一点：
该机一开始使用的是整体式座舱盖，但是试飞之后整体式座舱盖又换成了带外部金属边框的座舱盖，很明显土耳其没有掌握整体式座舱盖、大弯度变厚度座舱盖玻璃制造技术；
前起落架在首飞的时候采用的是单杈式起落架，跟F-15战斗机差不多，试飞后改成了双杈式起落架，而主起落架还加了一根莫名其妙的支撑柱结构，显而易见，Kaan战斗机的起落架强度都有问题。后来在埃尔多安视察Kaan战斗机的时候，Kaan战斗机的座舱盖打开之后甚至都得专门增加一根支撑柱，这更是证明，该机的液压系统设计都不成熟，总之Kaan战斗机原型机就是一个悲剧的典型。
Kaan的发动机问题
所以，Kaan战斗机在基本设计都有问题的情况下，它这航空发动机出不出问题，还重要么。
Kaan战斗机预定装机的航空发动机本来也是变来变去的，最早TAI出技术数据的时候Kaan还是个长度19米的大号中重型战斗机，使用的发动机一度甚至考虑的是乌克兰伊夫琴科-进步设计局和马达西奇研发的、苏联血统的AL-9500F型中等推力航空发动机，最大加力推力9.5吨的话基本够用。但等到实际设计的时候，Kaan的机体尺寸大幅度提高，机身长度膨胀到了20米以上，翼展膨胀到和F-22A差不多的地步，预定的MTOW（最大起飞重量）从最早的28吨一下子膨胀到了34吨。
这个数据已经比F-35A型战斗机要高了，用中等推力涡轮风扇发动机肯定不行，如果用AL-9500F的话双发台架加力推力19吨，意味着MTOW条件下该机的推重比仅有0.55，作为对比F-22A的同类数据是0.86，这也就意味着Kaan战斗机的机动性已经差得没法看了。所以，Kaan战斗机从那个时候才从中推换了大推。
有了中推换大推，才有了F-110-GE129型航空发动机这档子事儿，才有了F-110-GE129被美国断供这回事。这其实一点都不奇怪，美国人经常干这种事，早不卡脖子晚不卡脖子，早卡脖子的话断了土耳其这念想，晚卡脖子的话土耳其没准真的自己搓出类似的发动机出来了。
美国选择的卡土耳其脖子的时间点，就卡在土耳其刚刚拿出了原型机，但是还没有真正上规模，但是偏偏又签了一大堆外贸合同，而且还跟埃尔多安的赢学高度绑定这么一个节点上。这个时候吧，你放弃也不是，不放弃也不是，放弃的话一百多亿的外贸订单砸了水漂了，不放弃的话你又急着拿不出自己堪用的同类产品出来，此时再对土耳其提条件，土耳其被迫就范的可能性是最高的，美国是干这种事的老手了，这选择一点也不奇怪。
而在具体的时间节点选择上，好巧不巧正赶上了美国打算敲打土耳其的当儿，特朗普政府想来对土耳其在多个问题上都不满意：
首先是在对以色列的态度上，土耳其不算恭顺，虽然埃尔多安也就是图个嘴上痛快，但是对以色列来讲，你嘴上让我不痛快我就叫你一辈子不痛快，埃尔多安言语轻慢了土耳其，好大儿美国必须出来给爹出口恶气；
其次是在对俄罗斯的态度上，土耳其比较滑头，一方面和乌克兰保持良好的关系，另一方面又跟俄罗斯眉来眼去，尤其是那批S-400防空系统。美国说了很多次希望土耳其扔了，甚至乌克兰都表示愿意接收这批S-400，土耳其就是捂着不放。这说到底就是土耳其依然希望两头下注的表现，对于特朗普政府来讲那忠诚不绝对就是绝对不忠诚了；
第三是在地区局势上，其实我们前面提到的赞格祖尔走廊问题，还有现在的叙利亚问题，实际上美国和土耳其，都是存在潜在利益冲突点的。到底是美国在现地占据主导地位，还是土耳其近水楼台先得月占据主导地位，这从前几天特朗普和埃尔多安会晤的时候故意说“牢朱是你埃苏丹的人”、把埃苏丹搞了个黑脸就可见一斑，所以从这几个美土矛盾冲突的点上来说，美国绝对是有充分的动机，来卡土耳其一把，让土耳其在一些问题上对美国就范的。
那么现在问题来了，土耳其在自己的Kaan战斗机上惨遭美国卡脖子了，这下牛也不吹了，就仨字儿：怎么办？
土耳其军贸信誉不好
jb 写了： 2025年 10月 1日 07:19雄心勃勃的第五代战斗机计划，这下遭到飞来横祸——根据美国媒体消息，美国通用电气公司（GE）向土耳其出口F-110-GE129型航空发动机、以用于土造Kaan型第五代战斗机原型机的计划，已经被特朗普政府阻止。
土耳其外长哈坎·菲丹也证实了这一消息，并表示美国是根据所谓的“反恐与安全法案”（CAATSA），对这一出口合同进行了阻止。哈坎·菲丹还表示，如果美国坚持不给发动机“放行”，土耳其可能被迫转向俄罗斯甚至中国获取航空发动机。
涡扇10C后燃推力142-147kN，具备锯齿状喷嘴以提升匿踪性能，且推力和可靠性都相较于AL-31M2更高。该发动机配备于2019年后生产的歼-20上。
FWS-10C型按照巴基斯坦的说法性能基本就是F-110-GE129/132这么个水平。
tnc 写了： 2025年 10月 1日 07:38五毛好笑
伪装话题装逼，
经常把完全不相干的东西拉出来，
一本正经装模作样讨论，
连巴基斯坦最新的枭龙block 3仍在使用俄罗斯发动机RD-93MA,
你说得对， JF17 是在用鹅制发动机， 但那时因为巴基斯坦没有能力改- 改发动机，等于要伤筋动骨。 它们希望中国帮忙， 但土共根本没这个打算， 枭龙已经完全转给巴基斯坦了， 土共一架都不用
JF17 用鹅制，和J10. J20用什么才是不相关的东西， 为什么要混为一谈？
谁在装逼啊
谁说走就能走
马斯克还说上火星呢
贼咪咪以为干啥都跟它吃屎一样容易。
感觉现在什么草台班子都能造5代机了啊，罗永浩看了能不动心吗？
jb 写了： 2025年 10月 1日 07:38在总体设计上，Kaan型战斗机的01号原型机（P-0）就敢在没做静力试验的情况下在2024年2月21日正式首飞，2024年4月又实施了第二次试飞。这两次试飞飞行高度都在3000米以内，最大表速不超过426千米/时，基本也就相当于飞起来、转两圈这么简单。但是接下来，这架飞机就陷入了沉寂，到现在都没有进行第三次试飞。中间只出现过一次新闻，说Kaan战斗机在地面成功进行了F-110-GE129发动机加力燃烧室测试，连地面测试个加力燃烧室都能当个新闻，可想而知土耳其航空工业也确实是没什么活可以整了。
显而易见，Kaan战斗机从总装到现在，两年多时间就飞两次，第三次试飞据说要推迟到2026年进行。但还有消息说Kaan战斗机的P-0原型机第三次试飞已经取消，再加上战斗机试飞过程中不开加力，没有超音速，甚至起落架都没收起来，更证明了Kaan战斗机有大问题。
而还有更多的细节都可以佐证这一点：
该机一开始使用的是整体式座舱盖，但是试飞之后整体式座舱盖又换成了带外部金属边框的座舱盖，很明显土耳其没有掌握整体式座舱盖、大弯度变厚度座舱盖玻璃制造技术；
前起落架在首飞的时候采用的是单杈式起落架，跟F-15战斗机差不多，试飞后改成了双杈式起落架，而主起落架还加了一根莫名其妙的支撑柱结构，显而易见，Kaan战斗机的起落架强度都有问题。后来在埃尔多安视察Kaan战斗机的时候，Kaan战斗机的座舱盖打开之后甚至都得专门增加一根支撑柱，这更是证明，该机的液压系统设计都不成熟，总之Kaan战斗机原型机就是一个悲剧的典型。
Kaan的发动机问题
所以，Kaan战斗机在基本设计都有问题的情况下，它这航空发动机出不出问题，还重要么。
Kaan战斗机预定装机的航空发动机本来也是变来变去的，最早TAI出技术数据的时候Kaan还是个长度19米的大号中重型战斗机，使用的发动机一度甚至考虑的是乌克兰伊夫琴科-进步设计局和马达西奇研发的、苏联血统的AL-9500F型中等推力航空发动机，最大加力推力9.5吨的话基本够用。但等到实际设计的时候，Kaan的机体尺寸大幅度提高，机身长度膨胀到了20米以上，翼展膨胀到和F-22A差不多的地步，预定的MTOW（最大起飞重量）从最早的28吨一下子膨胀到了34吨。
这个数据已经比F-35A型战斗机要高了，用中等推力涡轮风扇发动机肯定不行，如果用AL-9500F的话双发台架加力推力19吨，意味着MTOW条件下该机的推重比仅有0.55，作为对比F-22A的同类数据是0.86，这也就意味着Kaan战斗机的机动性已经差得没法看了。所以，Kaan战斗机从那个时候才从中推换了大推。
有了中推换大推，才有了F-110-GE129型航空发动机这档子事儿，才有了F-110-GE129被美国断供这回事。这其实一点都不奇怪，美国人经常干这种事，早不卡脖子晚不卡脖子，早卡脖子的话断了土耳其这念想，晚卡脖子的话土耳其没准真的自己搓出类似的发动机出来了。
美国选择的卡土耳其脖子的时间点，就卡在土耳其刚刚拿出了原型机，但是还没有真正上规模，但是偏偏又签了一大堆外贸合同，而且还跟埃尔多安的赢学高度绑定这么一个节点上。这个时候吧，你放弃也不是，不放弃也不是，放弃的话一百多亿的外贸订单砸了水漂了，不放弃的话你又急着拿不出自己堪用的同类产品出来，此时再对土耳其提条件，土耳其被迫就范的可能性是最高的，美国是干这种事的老手了，这选择一点也不奇怪。
而在具体的时间节点选择上，好巧不巧正赶上了美国打算敲打土耳其的当儿，特朗普政府想来对土耳其在多个问题上都不满意：
首先是在对以色列的态度上，土耳其不算恭顺，虽然埃尔多安也就是图个嘴上痛快，但是对以色列来讲，你嘴上让我不痛快我就叫你一辈子不痛快，埃尔多安言语轻慢了色列以，好大儿美国必须出来给爹出口恶气；
其次是在对俄罗斯的态度上，土耳其比较滑头，一方面和乌克兰保持良好的关系，另一方面又跟俄罗斯眉来眼去，尤其是那批S-400防空系统。美国说了很多次希望土耳其扔了，甚至乌克兰都表示愿意接收这批S-400，土耳其就是捂着不放。这说到底就是土耳其依然希望两头下注的表现，对于特朗普政府来讲那忠诚不绝对就是绝对不忠诚了；
第三是在地区局势上，其实我们前面提到的赞格祖尔走廊问题，还有现在的叙利亚问题，实际上美国和土耳其，都是存在潜在利益冲突点的。到底是美国在现地占据主导地位，还是土耳其近水楼台先得月占据主导地位，这从前几天特朗普和埃尔多安会晤的时候故意说“牢朱是你埃苏丹的人”、把埃苏丹搞了个黑脸就可见一斑，所以从这几个美土矛盾冲突的点上来说，美国绝对是有充分的动机，来卡土耳其一把，让土耳其在一些问题上对美国就范的。
那么现在问题来了，土耳其在自己的Kaan战斗机上惨遭美国卡脖子了，这下牛也不吹了，就仨字儿：怎么办？
