新未名空间

拿着你那民科的“女戊”自high去吧，还腓尼基字母，腓尼基才哪到哪，必须联系上两河的楔形文字才显得你牛逼坏了…

牛河梁 写了： 昨天 23:09

shuiping 写了： 昨天 23:13

拿着你那女戊自high去吧，还腓尼基字母，腓尼基才哪到哪，必须联系上两河的楔形文字才显得你牛逼坏了…

腓尼基字母和两河有毛关系。腓尼基字母和殷墟甲骨文同时期。商人怎么可能没见过。

牛河梁 写了： 昨天 15:23

不明白买提为何又发一次通知这层楼。

这个我问过站长：
如果在七天之内修改自己的帖子，帖子里被引用的人不会收到回复通知；七天之后修改，被引用人会再次收到回复通知。

呼唤逻辑，“同时期”就见过？ 隔着大漠高山+上万公里就因为同时期就见过？那这么说美洲奥尔梅克文明的大石头像肯定是受武丁王的影响了…发现美洲的必须是商朝人，什么哥伦布、北欧海盗算个p…

借问一句，你是考gre/gmat来的美国吗？这都啥年月了还在宣传中华文明西来说，说你民科一点不冤枉，被你的逻辑能力震惊了…

牛河梁 写了： 昨天 23:18

腓尼基字母和两河有毛关系。腓尼基字母和殷墟甲骨文同时期。商人怎么可能没见过。

shuiping 写了： 今天 08:01

呼唤逻辑，“同时期”就见过？ 隔着大漠高山+上万公里就因为同时期就见过？那这么说美洲奥尔梅克文明的大石头像肯定是受武丁王的影响了…发现美洲的必须是商朝人，什么哥伦布、北欧海盗算个p…

借问一句，你是考gre/gmat来的美国吗？说你民科一点不冤枉，被你的逻辑蠢哭了…

为什么没有见过？殷商为啥被称为商人。腓尼基人以什么著名。丝绸之路在黄帝甚至更早就已经存在。更别说殷商主要文化现象来自于中亚。你有什么公理禁止防止商人接触西方文明。如何禁止妇好进口阿拉伯扇贝和和田玉。西周（灭商八国联军）墓葬还有西亚（亚述）制式武器。商人要不知道有腓尼基（文字）存在那才是见鬼了。

老牛的GRE数学逻辑双满分。Certified by美国。

首先 我没有说过“ 禁止防止商人接触西方”

其次从妇好墓里有和田玉等舶来品得不出跟腓尼基有一毛钱联系，你这思维跳跃太大，别说和田在新疆，离腓尼基远着呢，就算有中亚/西亚的物品都证明不了。

那时候的贸易不是中国直接卖给西亚、希腊、埃及…而是丝路之上无数中间商人，每人走一段路，运一段货，两点终点根本不见面。否则按你的意思，早就地球村了..还等21世纪全球化干嘛？商朝人都跟腓尼基联系上了，张骞还算什么凿穿东西方的第一人？事实上连张骞都没到过腓尼基人的地盘，张骞比殷商晚了上千年！

这点基本常识、基本逻辑都搞不清楚，还跑来bb，要我看，你才是发明历史第一人 牛逼！

牛河梁 写了： 今天 11:36

为什么没有见过？殷商为啥被称为商人。腓尼基人以什么著名。丝绸之路在黄帝甚至更早就已经存在。更别说殷商主要文化现象来自于中亚。你有什么公理禁止防止商人接触西方文明。如何禁止妇好进口阿拉伯扇贝和和田玉。西周（灭商八国联军）墓葬还有西亚（亚述）制式武器。商人要不知道有腓尼基（文字）存在那才是见鬼了。

老牛的GRE数学逻辑双满分。Certified by美国。

说一千道一万 拿证据来！比如甲骨文上描述腓尼基文字或者国家/人民，否则again and again 嘴炮开疆，创造历史。奉劝一句，你也年纪不小了，意淫多了也伤身！

牛河梁 写了： 今天 11:36

为什么没有见过？殷商为啥被称为商人。腓尼基人以什么著名。丝绸之路在黄帝甚至更早就已经存在。更别说殷商主要文化现象来自于中亚。你有什么公理禁止防止商人接触西方文明。如何禁止妇好进口阿拉伯扇贝和和田玉。西周（灭商八国联军）墓葬还有西亚（亚述）制式武器。商人要不知道有腓尼基（文字）存在那才是见鬼了。

老牛的GRE数学逻辑双满分。Certified by美国。

所以你说说你的逻辑是怎么翻墙到美国的。更别说你的皇汉地摊文学常识。

1/ 老牛从来没讨论这些物件怎么到的东土。只是摆事实。事实就是公理。这些东西就是有。不是不报道就没有。你不知道是你的问题。倒是你需要解释你有什么公理能禁止商/周只进口一些西方文化而从未见过另一些西方文化。

2/ 腓尼基就是西亚文化。是一众近东西亚（字母）文化的始祖，包括所谓希伯来文字和希腊-拉丁文字。你的常识竟然不知道这个。你确定你不是来献丑的。

shuiping 写了： 今天 12:21

首先 我没有说过“ 禁止防止商人接触西方”

其次从妇好墓里有和田玉等舶来品得不出跟腓尼基有一毛钱联系，你这思维跳跃太大，别说和田在新疆，离腓尼基远着呢，就算有中亚/西亚的物品都证明不了。

那时候的贸易不是中国直接卖给西亚、希腊、埃及…而是丝路之上无数中间商人，每人走一段路，运一段货，两点终点根本不见面。否则按你的意思，早就地球村了..还等21世纪全球化干嘛？商朝人都跟腓尼基联系上了，张骞还算什么凿穿东西方的第一人？

这点基本常识、基本逻辑都搞不清楚，还跑来bb，要我看，你才是发明历史第一人 牛逼！

操 一把年纪了，要点face行不？别出来丢人现眼了 转圈儿丢人 没够啊

你眼睛把“司母戊”看成俩字本来没关系，但你那叫opinion，还尼玛你看到的就是事实。成千上万研究甲骨文/金文一辈子、著作等身的专家学者都不如你，都“指鹿为马”，都是“皇汉”。也不撒泡尿照照自己是个啥玩意儿，这就SB逻辑还要脸不？难不成是传说中的带任务来的倭杂？

腓尼基文跟希伯来文/拉丁文如何关系跟中文/甲骨文有个JB毛关系，中文又不是字母文字，你可别告诉我中文也是腓尼基文字衍生出来的，滑天下之大稽… 中文六大造字方法，包括象形、会意、假借，形声、指事、转注等，这六种造字方法在甲骨文里都已经充分体现，说明中文在甲骨文之前已经有很长时间的演化和发展，至少几百上千年，只是由于载体的限制如今考古依旧没能发现更早的中文。这跟你妈西亚的字母文字有毛关系，完全不是一个体系！这点基本常识都不知道还跑来张嘴乱喷，叔真是活久见啊！

买提咋收集了这么多自以为是的loser老将倭杂，整日在地下室里意淫+嘴炮历史。真应了那句名言：不是蠢就是坏，要不就是又蠢又坏

牛河梁 写了： 今天 12:31

所以你说说你的逻辑是怎么翻墙到美国的。更别说你的皇汉地摊文学常识。

1/ 老牛从来没讨论这些物件怎么到的东土。只是摆事实。事实就是公理。这些东西就是有。不是不报道就没有。你不知道是你的问题。倒是你需要解释你有什么公理能禁止商/周只进口一些西方文化而从未见过另一些西方文化

2/ 腓尼基就是西亚文化。是一众近东西亚（字母）文化的始祖，包括所谓希伯来文字和希腊-拉丁文字。你的常识竟然不知道这个。你确定你不是来献丑的。

1/ 你的face在哪里。民国的时候见过鼎的没几个。你被骗就认了。现在拓片贴出来问你，你的屁股看见了几个字？

2/ 你又发明了哪一条公理中文不能是字母文字的？哪一条公理证明（一部分）中文不能是腓尼基文字衍生出来的。

3/ 老牛只说事实。最早的“汉字”印章是在中亚发现的。比甲骨文还早几百年。更别说【己】在西伯利亚比夏商还要早。你赶紧去中国找更早的“汉字”纪录。找证据史前中华文化就把文字输出到中亚去了。

买提就是这么多翻墙粉毛整天读着地摊文学拉低海外华人的平均智商。

shuiping 写了： 今天 12:40

操 一把年纪了，要点face行不？别出来丢人现眼了 转圈儿丢人 没够啊

你那眼睛看到司母戊成俩字，你那叫opinion，还尼玛你看到的就是事实。成千上万研究甲骨文/金文一辈子、著作等身的专家学者都不如你，都尼玛“指鹿为马”，都是“皇汉”。也不撒泡尿照照自己是个啥玩意儿，这就SB逻辑还要脸不？难不成是传说中的带任务来的倭杂？

腓尼基文跟希伯来文/拉丁文如何关系跟中文/甲骨文有个JB毛关系，中文又不是字母文字，你可别告诉我中文也是腓尼基文字衍生出来的，滑天下之大稽… 中文六大造字方法，包括象形、会意、假借，形声、指事、转注等，这六种造字方法在甲骨文里都已经充分体现，说明中文在甲骨文之前已经有很长时间的演化和发展，至少几百上千年，只是由于载体的限制如今考古依旧没能发现更早的中文。这跟你妈西亚的字母文字有毛关系，完全不是一个体系！这点基本常识都不知道还跑来张嘴乱喷，真是活久见啊！

买提咋收集了这么多自以为是的loser老将倭杂，整日在地下室里意淫+嘴炮历史。真应了那句名言：不是蠢就是坏，要不就是又蠢又坏

你得蠢到啥份上才说“民国见过的鼎没几个”这样的话，是你自己见识浅、没见过几个吧。 也不怕风大闪了舌头….

汉武帝的时候陕西出土大鼎，汉武帝认为是祥瑞就改年号为“元鼎”。到了宋代，因为宋徽宗喜欢古物，文人墨客收集青铜器成风，学者吕大临拓印铭文写成了《考古图》一书研究金文，第一卷就是鼎，至少收录了几十座鼎的铭文。

到了清末民国因为海内外收藏家收集形成中国历史上的第二个高潮，盗墓成风。著名的海内三宝，大盂鼎、大克鼎、毛公鼎，铭文数百字，都是无价之宝。15次殷墟科考也挖到了一些青铜鼎，著名的有牛鼎、鹿鼎。盗墓出来的鼎更是数不胜数，比如现在收藏在国博的子龙鼎，收藏于天津博物馆的太保鼎，其他比如多友鼎、卫鼎、小克鼎、史颂鼎等。

鼎作为中华第一代表青铜器，数量样式都极多，中外都有很多人研究，著名的学者比如甲骨四堂。李济，董作宾这批中国考古学的先驱摸过、拓过的青铜鼎，见过的拓片至少上百，岂是你这无知SB民科能比的？

总结一句：无知SB是你的权利与自由，但出来显摆，污染版面就tmd过分了

牛河梁 写了： 今天 13:35

1/ 你的face在哪里。民国的时候见过鼎的没几个。你被骗就认了。现在拓片贴出来问你，你的屁股看见了几个字？

2/ 你又发明了哪一条公理中文不能是字母文字的？哪一条公理证明（一部分）中文不能是腓尼基文字衍生出来的。

3/ 老牛只说事实。最早的“汉字”印章是在中亚发现的。比甲骨文还早几百年。更别说【己】在西伯利亚比夏商还要早。你赶紧去中国找更早的“汉字”纪录。找证据史前中华文化就把文字输出到中亚去了。

买提就是这么多翻墙粉毛整天读着地摊文学拉低海外华人的平均智商。

shuiping 写了： 52 分钟前

你得蠢到啥份上说“民国见过的鼎没几个”，是你自己见识浅、没见过几个吧。

汉武帝的时候就出土大鼎，汉武帝认为是祥瑞就改年号为“元鼎”。到了宋代，因为宋徽宗喜欢古物，文人墨客收集青铜器成风，吕大临收集铭文写成了《考古图》一书，第一卷就是鼎，至少收录了几十座鼎的铭文。到了清末民国因为海外收藏家收集，盗墓成风，再加上殷墟的发现，无数青铜器/甲骨文被发掘出来，中外都有很多人研究，著名的学者就是甲骨四堂。15次殷墟科考也挖到了一些青铜鼎，著名的有牛鼎、鹿鼎。李济，董作宾这批中国考古学的先驱摸过、拓过的青铜鼎，见过的拓片岂是你这无知SB民科能比的？

还有脸说“民国时候见过的鼎没几个”，卧槽，也不怕风大闪了舌头….

老实说，无知SB是你的权利与自由，但出来显摆，污染版面就tmd过分了

你见过这些鼎吗？你没见过被地摊文学骗了你的智商就认了。你见过你的屁股告诉你那是一个字还是两个字。

你这sb 老将不见黄河不落泪..

我提到的实物鼎基本都亲眼看过，国博，故宫，台北故宫博物院，上博我都去过不止一次，中国考古博物馆、天博、河南博物院和殷墟博物馆去过一次。估计你个loser老将都没回去看过，躲在地下室耍嘴炮，炮制历史..

别显眼了，到底谁是地摊文学不是明摆着吗！你见哪个专业学者持你的SB观点

随便上传几张，这是今年上博里我照的，大克鼎也照了，不过人太多了

牛河梁 写了： 48 分钟前

你见过这些鼎吗？你没见过被地摊文学骗了你的智商就认了。你见过你的屁股告诉你那是一个字还是两个字。

擦亮你的人眼。你能去的博物馆没有老牛去的考古遗址的零头多。你那些地摊货给老牛提鞋都不配。纯当买提笑话。

“
中华人民共和国学者余太山认为，少昊后代的允姓之戎，向西迁徙，成为塞种先祖，其后代建立了大夏、月氏与贵霜帝国等。由于在考古人类学上，塞种与吐火罗人一样，皆源自原始印欧人，所以余太山进一步推测如少昊等，源于黄帝的各部族，可能都带有原始印欧人血统[17]。
”

— 余太山，祖籍江苏无锡，生于上海，中国历史学者。1981年10月获中国社会科学院研究生院历史系硕士学位。后来在中国社会科学院工作，1991年成为中外关系史研究室主任。2010年入选中国社会科学院荣誉学部委员。余太山擅长中亚古代史研究，发表了《嚈哒史研究》（1986年）、《塞种史研究》（1992年）、《两汉魏晋南北朝与西域关系史研究》（1995年）、《古族新考》（2000年）、《两汉魏晋南北朝正史西域传研究》（2003年）、《两汉魏晋南北朝正史西域传要注》（2005年）等专著及90多篇论文。《嚈哒史研究》是中国关于嚈哒这一游牧民族的首部专著。另外，余太山还主编了《西域通史》（1996年）、《西域文化史》（1996年）等书。[1]

“
中国与西方的文化交流最初是从欧亚草原开始的。公元前3500年，里海-黑海北岸的印欧人开始向东方迁徙，首先在叶尼塞河流域的米努辛斯克盆地形成阿凡纳羡沃文化（Afanasevo Culture），随后在阿尔泰山南麓的额尔齐斯河上游形成切木尔切克文化。公元前2400年，阿凡纳羡沃文化被北方森林草原的奥库涅夫文化（Okunev Culture）取代。奥库涅夫人属于蒙古人种，是阿尔泰语系最古老的民族之一。

公元前1800年，安德罗诺沃文化（Andronovo Culture）在中亚草原兴起，因在俄罗斯阿钦斯克附近安德罗诺沃村首次发现而得名。一般认为，该文化创造者就是世界古代史上著名的雅利安人。公元前1600年，安德罗诺沃文化传入米努辛斯克盆地，取代奥库涅夫文化。此外，安德罗诺沃文化还南下印度河流域，摧毁印度河文明（Indus Valley Civilization），开创了印度史上的雅利安时代。新疆塔什库尔干县下坂近年发现的安德罗诺沃文化墓地，就与雅利安人南下印度河流域密切相关。

公元前1400年，安德罗诺沃文化传入蒙古高原，蒙古国前杭爱省特布希文化古墓出土的双羚羊纹金耳环，与哈萨克草原艾巴斯·独洛苏（Aibas Dorosu）墓地发现的安德罗诺沃艺术双马纹金耳环如出一辙，生动展示了雅利安人对黄金艺术的追求。随着雅利安人的大举东进，喇叭形金耳环或青铜仿制品在中国新疆、甘肃、内蒙古，乃至北京地区广为传播。
”

— 林梅村，祖籍广东，生长于北京。中国文物研究所（今中国文化遗产研究院），从事西域出土文献研究和丝绸之路考古，历任助理研究员、副研究员。师从中国社会科学院南亚研究所梵学家蒋忠新读梵语。在北大季羡林教授指导下攻读中亚死语言，尤其是犍陀罗语。1982年起，几乎每年都到新疆、青海、内蒙古、甘肃等地丝绸之路沿线古城实地考察，足迹踏遍天山南北所有重要遗址，多次深入塔克拉玛干大沙漠腹地寻访沙漠古城。北京大学考古系（今北大考古文博学院），历任副教授、教授、博士生导师。

shuiping 写了： 41 分钟前

你这sb 我提到的实物鼎基本都亲眼看过，国博，故宫，台北故宫博物院，上博我都去过不止一次。估计你个loser老将都没回去看过吧

别显眼了，到底谁是地摊文学不是明摆着吗！你见哪个专业学者持你的SB观点

随便上传几张，这是今年上博里我照的，大克鼎也照了，不过人太多了

sb老将连博物馆收藏的鼎都tmd没亲眼看过，又来吹去过遗址众多。刚说“民国人没见过什么鼎”被我用事实打脸，又转进说自己去过的遗址多，真tmd好笑

遗址多在偏远地区，就是这两年高铁方便了下了高铁也需要车专门过去，很多遗址对外开放也是近些年的事，除非你是考古专业学生/学者。

吹牛逼廉价，有卵子你贴自己去遗址的真图！ google+维基百科出来点信息就往这贴，丢死人了

牛河梁 写了： 22 分钟前

擦亮你的人眼。你能去的博物馆没有老牛去的考古遗址的零头多。你那些地摊货给老牛提鞋都不配。纯当买提笑话。

“
中华人民共和国学者余太山认为，少昊后代的允姓之戎，向西迁徙，成为塞种先祖，其后代建立了大夏、月氏与贵霜帝国等。由于在考古人类学上，塞种与吐火罗人一样，皆源自原始印欧人，所以余太山进一步推测如少昊等，源于黄帝的各部族，可能都带有原始印欧人血统[17]。
”

— 余太山，祖籍江苏无锡，生于上海，中国历史学者。1981年10月获中国社会科学院研究生院历史系硕士学位。后来在中国社会科学院工作，1991年成为中外关系史研究室主任。2010年入选中国社会科学院荣誉学部委员。余太山擅长中亚古代史研究，发表了《嚈哒史研究》（1986年）、《塞种史研究》（1992年）、《两汉魏晋南北朝与西域关系史研究》（1995年）、《古族新考》（2000年）、《两汉魏晋南北朝正史西域传研究》（2003年）、《两汉魏晋南北朝正史西域传要注》（2005年）等专著及90多篇论文。《嚈哒史研究》是中国关于嚈哒这一游牧民族的首部专著。另外，余太山还主编了《西域通史》（1996年）、《西域文化史》（1996年）等书。[1]

“
中国与西方的文化交流最初是从欧亚草原开始的。公元前3500年，里海-黑海北岸的印欧人开始向东方迁徙，首先在叶尼塞河流域的米努辛斯克盆地形成阿凡纳羡沃文化（Afanasevo Culture），随后在阿尔泰山南麓的额尔齐斯河上游形成切木尔切克文化。公元前2400年，阿凡纳羡沃文化被北方森林草原的奥库涅夫文化（Okunev Culture）取代。奥库涅夫人属于蒙古人种，是阿尔泰语系最古老的民族之一。

公元前1800年，安德罗诺沃文化（Andronovo Culture）在中亚草原兴起，因在俄罗斯阿钦斯克附近安德罗诺沃村首次发现而得名。一般认为，该文化创造者就是世界古代史上著名的雅利安人。公元前1600年，安德罗诺沃文化传入米努辛斯克盆地，取代奥库涅夫文化。此外，安德罗诺沃文化还南下印度河流域，摧毁印度河文明（Indus Valley Civilization），开创了印度史上的雅利安时代。新疆塔什库尔干县下坂近年发现的安德罗诺沃文化墓地，就与雅利安人南下印度河流域密切相关。

公元前1400年，安德罗诺沃文化传入蒙古高原，蒙古国前杭爱省特布希文化古墓出土的双羚羊纹金耳环，与哈萨克草原艾巴斯·独洛苏（Aibas Dorosu）墓地发现的安德罗诺沃艺术双马纹金耳环如出一辙，生动展示了雅利安人对黄金艺术的追求。随着雅利安人的大举东进，喇叭形金耳环或青铜仿制品在中国新疆、甘肃、内蒙古，乃至北京地区广为传播。
”

— 林梅村，祖籍广东，生长于北京。中国文物研究所（今中国文化遗产研究院），从事西域出土文献研究和丝绸之路考古，历任助理研究员、副研究员。师从中国社会科学院南亚研究所梵学家蒋忠新读梵语。在北大季羡林教授指导下攻读中亚死语言，尤其是犍陀罗语。1982年起，几乎每年都到新疆、青海、内蒙古、甘肃等地丝绸之路沿线古城实地考察，足迹踏遍天山南北所有重要遗址，多次深入塔克拉玛干大沙漠腹地寻访沙漠古城。北京大学考古系（今北大考古文博学院），历任副教授、教授、博士生导师。

shuiping 写了： 17 分钟前

sb老将连博物馆收藏的鼎都tmd没亲眼看过，又来吹去过遗址众多。刚说民国人没见过什么鼎被我用事实打脸，又转进说自己去过的遗址多，真tmd好笑

遗址多在偏远地区，就是这两年高铁方便了也需要租车专门过去，很多遗址对外开放也是近些年的事，除非你是考古专业学生/学者。

吹牛逼廉价，有卵子你贴自己去遗址的真图！ google+维基百科出来点信息就往这贴，丢死人了

有些粉毛看了两博物馆就在买提牛河梁面前班门弄斧。纯纯的买提笑话。老牛在玉门关城门上看风景，扯汉长城里的芦苇的时候，你怕还穿着开裆裤。

看 老将知识贫乏实在没啥可说的，就剩下撒泼打滚了
你咋不继续说“民国人没见过几个鼎了”了呢？别转进啊，让叔继续拿事实抽你的脸

旅游去趟玉门关，看眼汉长城就有资格出来装B了？真tm出息

牛河梁 写了： 11 分钟前

有些粉毛看了两博物馆就在买提牛河梁面前班门弄斧。纯纯的买提笑话。老牛在玉门关城门上看风景，扯汉长城里的芦苇的时候，你怕还穿着开裆裤。

shuiping 写了： 6 分钟前

看 老将知识贫乏实在没啥可说的，就剩下撒泼打滚了
你咋不继续说“民国人没见过几个鼎了”了呢？别转进啊，让叔继续拿事实抽你的脸

旅游去趟玉门关，看眼汉长城就有资格出来装B了？真tm出息

“
1939年3月19日在河南省安阳县（今安阳市殷都区北蒙街道）武官村吴培文家的农地中出土。。。但因鼎太重太大，移动困难。。。重新埋下避免被其他人发现。。。

1946年后母戊鼎被重新掘出，原物先存于县政府处。同年十月底。。。在当地用专车把它运抵南京作寿礼。11月5日，蒋指示拨交国立中央博物院筹备处保存。

张凤于1946年11月17日《中央日报》第十版发表《安阳武官村出土方鼎铭文考释》主张称之为“司母戊方鼎”，为国立中央博物院筹备处采用。1948年5月29日，该鼎在南京首次公开展出，蒋介石总统亲临参观并在鼎前留影。
”

你的屁股说说，民国时有多少人见过这只鼎。老牛当然见过这只鼎。你见过么。你知道那几个字在哪么。现在拓片给你看，你的屁股告诉你那是一个字还是两个字。