新未名空间

允许中文及特殊字符 写了： 2026年 9月 21日 23:33

古人重玉，是新石器时代文化遗存，此文化也是从中亚传入。昆仑（也即阿勒泰）及周边产玉。

不是。老牛记得玉（美石）文化是东亚的。是东亚人见到中亚的石头喜欢大量进口。就像缅甸翡翠一样。缅甸本身没有什么影响。

shuiping 写了： 2026年 9月 21日 23:35

我提的第二第三条呢？

是啥？

草 叔认真给你回复，一条条的列出证据驳斥你的观点，合着你连看都不看就回复？难怪经常文不对题，自说自话，答非所问呢….

你如果真是感兴趣历史/考古问题，而不是只为了宣泄自己的执念，就该有点最起码的诚意吧，至少回去看完全文。如果这点最起码的尊重都没有，叔就不奉陪了，纯tmd浪费生命…

牛河梁 写了： 2026年 9月 21日 23:45

是啥？

牛河梁 写了： 2026年 9月 21日 22:58

不是谁统治的问题。而是这个地方有明显的红山文化因素，包括统治阶级（祭司）玉法器、墓葬形制，又有马和青铜，又处在殷商进口的马拉战车原产地之间，所以这是解释先秦中国历史的一个关键遗址，拼活了整个拼图。

包括中国文字的起源在中亚等等都解释通了。也解释了中亚人口中的汉-匈奴基因是怎么来的问题。

这地方是个自由市，free trading site，挖出来什么都不奇怪
至于你说什么起源问题，这是青铜时代的遗迹，跟中国起源时间线差了十万八千里

irisyuan 写了： 2026年 9月 22日 10:34

这地方是个自由市，free trading site，挖出来什么都不奇怪
至于你说什么起源问题，这是青铜时代的遗迹，跟中国起源时间线差了十万八千里

差了多少？

shuiping 写了： 2026年 9月 18日 11:07

1. 商人不用女字+天干表示女性，而用“妣”字，如妣戊、妣癸，或者“妇”字，妇妌、妇好等几十人的诸“妇”集团

不明白买提为何又发一次通知这层楼。

商（周）人当然有女字+天干。

“
妲己（约前1076年—前1046年），又作“妲妀”，己姓，字妲[1]，为中国商朝最后一位君主帝辛的王后
”

“
己姓是一个中文姓氏，是中国最早的姓氏之一。己姓是中国传说时代少昊的姓[1]。根据西周青铜器铭文，己应为妃姓、妀姓
”

【妀】，也即是女的【己】姓，夏统治者的姓氏。老牛研究来自于西伯利亚（东雅利安）。己是天干的第六位。

另外：

“
中华人民共和国学者余太山认为，少昊后代的允姓之戎，向西迁徙，成为塞种先祖，其后代建立了大夏、月氏与贵霜帝国等。由于在考古人类学上，塞种与吐火罗人一样，皆源自原始印欧人，所以余太山进一步推测如少昊等，源于黄帝的各部族，可能都带有原始印欧人血统[17]。而曾宪法认为塞种人起源于克里米亚半岛与黑海北岸，于公元前2000年至公元前1000年间东扩至罗布泊[18]。
”

这一点和老牛认为的轩辕丘位于今哈萨克斯坦，己姓始于西伯利亚（东雅利安）完全吻合。

余太山，中国社会科学院研究生院历史系硕士学位。1991年成为中外关系史研究室主任。2010年入选中国社会科学院荣誉学部委员。

更长梦短 写了： 2026年 9月 17日 15:24

一、 原始人设：半兽半人的西方大怪（《山海经》时期）[/b] 最初在《山海经》里，西王母根本不是什么雍容华贵的仙女，而是一个住在昆仑山的凶神怪兽。长着豹子的尾巴、老虎的牙齿，动不动就仰天长啸，手里掌握着灾荒、瘟疫和刑罚。注意这时候西王母是散仙，没有编制，也没有供奉，正宗的母老虎形象。

山海经是说的 上古洪荒时期的事情
也就是盘古大帝开天劈地时候
至少是60亿年以前的事情
西王母当时就已经是散仙

在60亿年期间，各个灵魂都在不停升级

做细菌病毒的灵魂 转世蚂蚁昆虫
然后有小动物 大动物 到人类
做人百千万亿辈子后 又开始修仙

那个时期 现在地球上人的灵魂还没有被上帝创造

西王母 把我们现在地球人的灵魂 称为九六元灵

我们这些灵魂的回归任务 是由几位大神负责的

西王母就是负责的大神之一

不要把《山海经》纯当神话看。就像不要非要在中国找虞夏，黄帝殷商历史都一定要在中国境内一样。

老牛注意到，（印欧-雅利安）波斯（伊朗，雅利安兰）的祖先传说和殷商的非常相似，都是游荡了多少次，好像都有类似的比九世乱。

黄帝殷商都来自中亚（像赵宋那样），那和波斯就大概率同宗或邻居。有相似的祖先和传说就一点都不奇怪。

ordinary 写了： 昨天 18:36

山海经是说的 上古洪荒时期的事情
也就是盘古大帝开天劈地时候
至少是60亿年以前的事情
西王母当时就已经是散仙

在60亿年期间，各个灵魂都在不停升级

做细菌病毒的灵魂 转世蚂蚁昆虫
然后有小动物 大动物 到人类
做人百千万亿辈子后 又开始修仙

那个时期 现在地球上人的灵魂还没有被上帝创造

西王母 把我们现在地球人的灵魂 称为九六元灵

我们这些灵魂的回归任务 是由几位大神负责的

西王母就是负责的大神之一

真被你撒泼打滚、胡搅蛮缠的精神“感动”了…

你说的“妲己，己姓，字妲”可不是司马迁《史记》的记载。好像是一个唐朝人写的一本叫什么《史记索隐》的书记载的，唐朝离商灭亡快1800年了，这之前从没人这么说，这玩意儿的史料价值跟小屯挖出来的甲骨文/金文比起来提鞋都不够格儿…
还“妲己1076-1046”，“还帝辛的王后”，是不是你也相信妲己制造炮烙之刑，剖腹验孕，挖比干的七窍玲珑心啊？ 挺有许仲琳《封神榜》的味道啊…..你这就是民国时顾颉刚先生疑古学派所说的中国古史“层垒”的典型案例——后世孙子比几百上千年前的太爷爷描绘起历史来更生动、更丰富

离商王朝最近的文字材料也是中国目前已知最古老的史料是成书于春秋时期的《尚书》，《牧誓》篇里记载纣王罪行的只有三条：不敬神、听信妇人之言、不重用王族亲戚而重用逃犯等有罪之人。但根本没有记载妲己此人，更甭说生卒年与王后。殷墟到今天的考古也没有任何证据证明有妲己这个人，司/后母戊鼎的时代是武丁时期，比纣王早了近200年。

坦白的说，我们今天对商王朝的了解千倍、万倍多于司马迁。《史记·殷本纪》只写了3000字，500年的商王朝只有寥寥3000多字，平均一年不到十个字！司马迁距殷商900+年，实在是太遥远、材料少、巧妇难为无米之炊。而殷墟考古百年，大厚本的学术专著都出了上百种，又有15万片甲骨、四千多字甲骨单字，以及上万件青铜器、数不清的遗址。甲骨文/金文里大量出现母戊 母辛 母甲 母庚 母癸….而没有女+天干的。母戊/母辛等能解释得通上下文，放回整个文字系统的意义远大于某一个字的字形。这些你都不看，就拿一个1800年后“创作”的妲己名字来反驳我，说你啥好….呵呵

《尚书 》《牧誓》原文：
“今商王受，惟妇言是用。昏弃厥肆祀，弗答；昏弃厥遗王父母弟，不迪。

牛河梁 写了： 昨天 15:23

不明白买提为何又发一次通知这层楼。

商（周）人当然有女字+天干。

“
妲己（约前1076年—前1046年），又作“妲妀”，己姓，字妲[1]，为中国商朝最后一位君主帝辛的王后
”

“
己姓是一个中文姓氏，是中国最早的姓氏之一。己姓是中国传说时代少昊的姓[1]。根据西周青铜器铭文，己应为妃姓、妀姓
”

【妀】，也即是女的【己】姓，夏统治者的姓氏。老牛研究来自于西伯利亚（东雅利安）。己是天干的第六位。

另外：

“
中华人民共和国学者余太山认为，少昊后代的允姓之戎，向西迁徙，成为塞种先祖，其后代建立了大夏、月氏与贵霜帝国等。由于在考古人类学上，塞种与吐火罗人一样，皆源自原始印欧人，所以余太山进一步推测如少昊等，源于黄帝的各部族，可能都带有原始印欧人血统[17]。而曾宪法认为塞种人起源于克里米亚半岛与黑海北岸，于公元前2000年至公元前1000年间东扩至罗布泊[18]。
”

这一点和老牛认为的轩辕丘位于今哈萨克斯坦，己姓始于西伯利亚（东雅利安）完全吻合。

余太山，中国社会科学院研究生院历史系硕士学位。1991年成为中外关系史研究室主任。2010年入选中国社会科学院荣誉学部委员。

“妲己（约前1076年—前1046年），又作“妲妀”，己姓，字妲[1]，为中国商朝最后一位君主帝辛的王后”

还“己姓，字妲” ？这蛋扯的太离谱了…. 中国人的姓、氏、名、字出现的时间不一致。姓和名出现的较早，上古八大姓：姬、姜、姒、嬴、妫、妘、姚、妊。商王是子姓，比如纣王的名叫受；周人自称姬姓，武王名发，周公名旦。

而“字”是男子20岁举行弱冠礼时取的，女孩子15岁叫“及笄”，代表成年可以婚嫁，所以有成语“待字闺中”，意思就是女孩子长大了还没取“字”，还没嫁人。弱冠这套礼法是西周建立后，周公执政时创造的。商人根本没有“字”这东西，只有名，名常常是出生时父母给起的、或者地名、族名、官职名来称呼，比如近年来发掘的亚长墓，亚是武官名，长是长族，再比如甲骨文里大量出现的上百位贞人：㱿贞，宾贞…

唐朝人写《史记索隐》根本不知道有甲骨文的存在，更不知商王朝命名习俗，照搬摘抄周人建立的一套礼法，你还拿来当作史实反驳我，你不是民科谁是？

牛河梁 写了： 昨天 15:23

不明白买提为何又发一次通知这层楼。

商（周）人当然有女字+天干。

“
妲己（约前1076年—前1046年），又作“妲妀”，己姓，字妲[1]，为中国商朝最后一位君主帝辛的王后
”

“
己姓是一个中文姓氏，是中国最早的姓氏之一。己姓是中国传说时代少昊的姓[1]。根据西周青铜器铭文，己应为妃姓、妀姓
”

【妀】，也即是女的【己】姓，夏统治者的姓氏。老牛研究来自于西伯利亚（东雅利安）。己是天干的第六位。

另外：

“
中华人民共和国学者余太山认为，少昊后代的允姓之戎，向西迁徙，成为塞种先祖，其后代建立了大夏、月氏与贵霜帝国等。由于在考古人类学上，塞种与吐火罗人一样，皆源自原始印欧人，所以余太山进一步推测如少昊等，源于黄帝的各部族，可能都带有原始印欧人血统[17]。而曾宪法认为塞种人起源于克里米亚半岛与黑海北岸，于公元前2000年至公元前1000年间东扩至罗布泊[18]。
”

这一点和老牛认为的轩辕丘位于今哈萨克斯坦，己姓始于西伯利亚（东雅利安）完全吻合。

余太山，中国社会科学院研究生院历史系硕士学位。1991年成为中外关系史研究室主任。2010年入选中国社会科学院荣誉学部委员。

唐朝也比你古老的多啊。你这么权威为啥不去改维基百科纠正公众认知的错误呢。

你可以以为唐朝人不知道甲骨文。老牛举这个【妀】的例子就是回应上面的【戊女】。写法和【己女】一样。你怎么知道唐朝人有没有出土过商周青铜器上有这么一个这么怪的字【己女】。如果唐朝要发明这个字，又不知道甲骨文，无论如何都应该是【女己】。

【妲妀】不算。周文王的老婆，【帝乙归妹】是《尚书》级记载了。这个【妹】不就是女加地支么。和【好】一样。

1000多年前的唐朝人都没意见。你有什么根据禁止商人用【女】加天干命名。

shuiping 写了： 昨天 20:46

真被你撒泼打滚、胡搅蛮缠的精神“感动”了…

你说的“妲己，己姓，字妲”可不是司马迁《史记》的记载。好像是一个唐朝人写的一本叫什么《史记索隐》的书记载的，唐朝离商灭亡快1800年了，这之前从没人这么说，这玩意儿的史料价值跟小屯挖出来的甲骨文/金文比起来提鞋都不够格儿…
还“妲己1076-1046”，“还帝辛的王后”，是不是你也相信妲己制造炮烙之刑，剖腹验孕，挖比干的七窍玲珑心啊？ 挺有许仲琳《封神榜》的味道啊…..你这就是民国时顾颉刚先生疑古学派所说的中国古史“层垒”的典型案例——后世孙子比几百上千年前的太爷爷描绘起历史来更生动、更丰富

离商王朝最近的文字材料也是中国目前已知最古老的史料是成书于春秋时期的《尚书》，《牧誓》篇里记载纣王罪行的只有三条：不敬神、听信妇人之言、不重用王族亲戚而重用逃犯等有罪之人。但根本没有记载妲己此人，更甭说生卒年与王后。殷墟到今天的考古也没有任何证据证明有妲己这个人，司/后母戊鼎的时代是武丁时期，比纣王早了近200年。

坦白的说，我们今天对商王朝的了解千倍、万倍多于司马迁。《史记·殷本纪》只写了3000字，500年的商王朝只有寥寥3000多字，平均一年十个字！司马迁距殷商900+年，实在是材料少、巧妇难为无米之炊。而殷墟考古百年，大厚本的学术专著都出了上百种，又有15万片甲骨、四千多字甲骨单字，以及上万件青铜器、数不清的遗址。甲骨文/金文里大量出现母戊 母辛 母甲 母庚 母癸….而没有女+天干的。母戊/母辛等能解释得通上下文，放回整个文字系统的意义远大于某一个字的字形。这些你都不看，就拿一个1800年后“创作”的妲己名字来反驳我，说你啥好….呵呵

《尚书 》《牧誓》原文：
“今商王受，惟妇言是用。昏弃厥肆祀，弗答；昏弃厥遗王父母弟，不迪。

shuiping 写了： 昨天 21:18

“妲己（约前1076年—前1046年），又作“妲妀”，己姓，字妲[1]，为中国商朝最后一位君主帝辛的王后”

还“己姓，字妲” ？ 中国人的姓、氏、名、字出现的时间不一致。姓和名出现的较早，上古八大姓：姬、姜、姒、嬴、妫、妘、姚、妊。商王是子姓，比如纣王的名叫受；周人自称姬姓，武王名发，周公名旦。

而“字”是男子20岁举行弱冠礼时取的，女孩子15岁叫“及笄”，代表成年可以婚嫁，所以有成语“待字闺中”，意思就是女孩子长大了还没取“字”，还没嫁人。弱冠这套礼法是西周建立后，周公执政时创造的。商人根本没有“字”这东西，只有名，名常常是本名、或者地名、族名、官职名来称呼，比如近年来发掘的亚长墓，亚是武官名，长是长族，再比如甲骨文里大量出现的上百位贞人：㱿贞，宾贞…

唐朝人写《史记索隐》根本不知道有甲骨文的存在，更不知商王朝命名习俗，照搬摘抄周人建立的一套礼法，你还拿来当作史实反驳我，可笑不可笑…

你说唐朝人不知道商人礼法。人家至少知道名在前姓在后。和皇汉们完全相反。

老牛摘录的是维基百科。你这么真理可以去修改维基百科嘛。

维基百科的公众认知就是司/后母戊啊！ 你既然奉维基百科为圭臬，还跑来说什么女戊？ 难道不应该 是你更需要去维基上大书特书：你们对司母戊的铭文解释错了，你们都“指鹿为马”，我说的司女戊才对

牛河梁 写了： 昨天 22:06

唐朝也比你古老的多啊。你这么权威为啥不去改维基百科纠正公众认知的错误呢。

你可以以为唐朝人不知道甲骨文。老牛举这个【妀】的例子就是回应上面的【戊女】。写法和【己女】一样。你怎么知道唐朝人有没有出土过商周青铜器上有这么一个这么怪的字【己女】。如果唐朝要发明这个字，又不知道甲骨文，无论如何都应该是【女己】。

【妲妀】不算。周文王的老婆，【帝乙归妹】是《尚书》级记载了。这个【妹】不就是女加地支么。和【好】一样。

1000多年前的唐朝人都没意见。你有什么根据禁止商人用【女】加天干命名。

谁是皇汉？你给个定义。 是张凤、王国维是皇汉，还是石章如、董作宾、李济、梁思永是皇汉？还是胡厚宣、陈梦家、唐兰是皇汉？还是跟你意见不一样的学者都是皇汉？ 难道你就是传说中的倭杂？

民科到不知道丢人显眼的地步也是没谁了……

牛河梁 写了： 昨天 22:09

你说唐朝人不知道商人礼法。人家至少知道名在前姓在后。和皇汉们完全相反。

老牛摘录的是维基百科。你这么真理可以去修改维基百科嘛。

拜托，被你蠢哭了…

查查帝乙归妹啥意思再来说话，妹不是人名，更不是祭祀对象。再说周易是周人写的东西，跟商人祭祀传统没毛关系！

别见到一个女字边的字就拿来当“证据”。东拉西扯的满地打滚也解释不了那么多甲骨文里祭祀母亲/女性先祖的卜辞。有本事你找甲骨文金文解释成“女”比“母”更通顺的实例来，东拉西扯些有的没的只增笑耳

牛河梁 写了： 昨天 22:06

唐朝也比你古老的多啊。你这么权威为啥不去改维基百科纠正公众认知的错误呢。

你可以以为唐朝人不知道甲骨文。老牛举这个【妀】的例子就是回应上面的【戊女】。写法和【己女】一样。你怎么知道唐朝人有没有出土过商周青铜器上有这么一个这么怪的字【己女】。如果唐朝要发明这个字，又不知道甲骨文，无论如何都应该是【女己】。

【妲妀】不算。周文王的老婆，【帝乙归妹】是《尚书》级记载了。这个【妹】不就是女加地支么。和【好】一样。

1000多年前的唐朝人都没意见。你有什么根据禁止商人用【女】加天干命名。

shuiping 写了： 昨天 22:37

维基百科的公众认知就是司/后母戊啊！ 你既然奉维基百科为圭臬，还跑来说什么女戊？

老牛就是给理由啊。你给出什么公理禁止商人【女】+天干做姓名没？

事实上，老牛认为恰恰相反。商人（贵族/王族）西来，就是用【女】+天干地支做姓名的。

理论就是这个天干地支代表其真正姓氏的首字母。天干和地支加起来22个符号。正好对应22个西方（如腓尼基）字母。

你拿着甲骨文和腓尼基字母表对着看。很多字母相当好认。如甲对应（希腊字母，下同）T(au)；乙对应N(u)（纽）；丙对应B(eta)；丁对应D(elta)。

shuiping 写了： 昨天 22:47

拜托查查帝乙归妹啥意思再来说话，那不是人名，更不是祭祀对象，别见到一个女字边的字就拿来当证据。满地打滚也解释不了那么多甲骨文里祭祀母亲的卜辞

你大笔一挥就不是人名了。按你说的【妹】不是人名，凭啥【妇】又是人名呢。Lady又凭啥是贵族称号。

我去 腓尼基字母都上来了，诶呀妈呀 老牛你真有一套，隐没在买买提真是焚琴煮鹤、暴殄天物啊

赶紧著书立说去啊，发表出来盖过所有你所谓的“皇汉”，把他们丢进垃圾堆！

叔撤了，跟一民科讨论真tmd浪费生命…

牛河梁 写了： 昨天 22:48

老牛就是给理由啊。你给出什么公理禁止商人【女】+天干做姓名没？

事实上，老牛认为恰恰相反。商人（贵族/王族）西来，就是用【女】+天干地支做姓名的。

理论就是这个天干地支代表其真正姓氏的首字母。天干和地支加起来22个符号。正好对应22个西方（如腓尼基）字母。

你拿着甲骨文和腓尼基字母表对着看。很多字母相当好认。如甲对应（希腊字母，下同）T(au)；乙对应N(u)（纽）；丙对应B(eta)；丁对应D(elta)。

shuiping 写了： 昨天 22:53

我去 腓尼基字母都上来了，诶呀妈呀 老牛你真有一套，隐没在买买提真是焚琴煮鹤、暴殄天物啊

赶紧著书立说去啊，发表出来盖过所有你所谓的“皇汉”，把他们丢进垃圾堆！

老牛一直在发表啊。你来买买提竟然不认识牛河梁。你白活了。

腓尼基字母表是西方字母表的始祖。为啥不能成为（起源于中亚的）殷商的字母表。

叔冒昧了，买提这小池塘那容得下您这真龙啊！

牛河梁 写了： 昨天 22:55

老牛一直在发表啊。你来买买提竟然不认识牛河梁。你白活了。