关税战反正就这么回事，还是看看明朝的下西洋吧

[星汉海洋]

关税战反正就这么回事，没啥可多说的，中国跟着就是了，这次非常不错，赞


为什么说明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性

有的时候看历史，发现有些事情，真的很难用简单的对或错来评价，就算是众人口诛笔伐的事情也是如此。耗费巨大人力物力的下西洋，在明朝，可以说是从上到下，从官方到民间，几乎无人不骂，从朝廷大臣，到学者专家，再到贩夫走卒，都是如此，不仅是口头上骂，而且还是写入历史书中口诛笔伐，恨之入骨，所以后来不仅被彻底否定，全面废除，而且还把资料全毁了，劳民伤财，糜费巨额钱谷，是不是事实，是的，这是事实，是个人都能看得到的，但是这并意味着下西洋就真的毫无可取之处，因为还有些看不到的东西同样也意义巨大。

对于中国为什么没有发展出工业革命和资本主义经济，为什么反而是原本落后的西方率先产生工业革命和资本主义经济的问题，可以说有各种各样的回答。但是仅从经济角度而论，明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性。

为什么这么说呢？因为资本主义不是突然从石头缝里蹦出来的，要想发展出资本主义，首先必须要有一段漫长时间的商品经济发展做铺垫，这个时间跨度起码要三四百年，而要想维持三四百年时间的商品经济高度发展繁荣期，就必须有源源不断的巨额金银货币支撑不可，不然经济就会因为缺少足够的货币流通而陷入紧缩，而且纸币信用货币理论的发展也是同样需要足够长的时间来产生发展，而在全世界上只有美洲大陆才有如此巨额储量、容易开采的金银矿。

所以说谁发现美洲，谁就拥有了可以率先发展出工业革命和资本主义经济的前提条件。

由于地理条件限制，欧洲比中国能够更为容易发现美洲大陆，而中国想要发现美洲大陆的话，由于距离实在是太过遥远，成本很大，确实很不容易，除非是朝廷能够组织全国人力物力持续上百年的下西洋才有可能，可能需要好几代明朝皇帝持续推动才有可能最终看到成果。

朱棣在的时候，由于巨大的威望和权利，他可以强行推行下西洋，后来的皇帝不具备这样的条件，在一片强烈的反对声中，只能叫停了下西洋，也就等于断绝明朝产生工业革命和资本主义的可能性，当时要是能够适当缩减规模，持续推动下去就好了。劳民伤财，糜费钱谷，这是明朝下西洋的历史事实，评价也是合乎事实的，虽是事实，但这并不是下西洋事件的全貌，就像你刚把种子种到地里不久，浇水施肥，很多人就把它挖出来，说你太傻了，居然把好好的粮食给埋到地里面搞坏了，简直是劳民伤粮，愚不可及，是的这是事实，但是大家看不到的一面，经过辛勤的一番劳作之后，秋收的时候能够收获更多沉甸甸的粮食。

太过计较一时一地之利，很少有什么超越性的理念，这也有其缺点之处，所以有的时候，不能简单的以一时经济利益来判断事件，只能说有的事情本来就应该有价值。

[laomei9]

叫停下西洋，太监也疯狂
给皇帝洗地，太监就是忙

[kakeru]

明代根本就没有开发殖民地的动力和能力。

下西洋那是官方活动，钱不钱没关系给皇家脸上添彩就好。当然也会求稳。

开发新大陆那是贷款来赌的，怎么来钱就怎么玩命。结局当然不一样。

明代的民间经济能力也许能找到新大陆，但支撑不了开发新大陆和移民。看看东南亚的移民现在的结局就知道了。

[FoxMe]

对，必须有一代雄主，高瞻远瞩才行，不能只看眼前利益。比如抗美援朝，大家都不赞成，只有毛主席才能下定决心。

关税战反正就这么回事，没啥可多说的，中国跟着就是了，这次非常不错，赞


为什么说明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性

有的时候看历史，发现有些事情，真的很难用简单的对或错来评价，就算是众人口诛笔伐的事情也是如此。耗费巨大人力物力的下西洋，在明朝，可以说是从上到下，从官方到民间，几乎无人不骂，从朝廷大臣，到学者专家，再到贩夫走卒，都是如此，不仅是口头上骂，而且还是写入历史书中口诛笔伐，恨之入骨，所以后来不仅被彻底否定，全面废除，而且还把资料全毁了，劳民伤财，糜费巨额钱谷，是不是事实，是的，这是事实，是个人都能看得到的，但是这并意味着下西洋就真的毫无可取之处，因为还有些看不到的东西同样也意义巨大。

对于中国为什么没有发展出工业革命和资本主义经济，为什么反而是原本落后的西方率先产生工业革命和资本主义经济的问题，可以说有各种各样的回答。但是仅从经济角度而论，明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性。

为什么这么说呢？因为资本主义不是突然从石头缝里蹦出来的，要想发展出资本主义，首先必须要有一段漫长时间的商品经济发展做铺垫，这个时间跨度起码要三四百年，而要想维持三四百年时间的商品经济高度发展繁荣期，就必须有源源不断的巨额金银货币支撑不可，不然经济就会因为缺少足够的货币流通而陷入紧缩，而且纸币信用货币理论的发展也是同样需要足够长的时间来产生发展，而在全世界上只有美洲大陆才有如此巨额储量、容易开采的金银矿。

所以说谁发现美洲，谁就拥有了可以率先发展出工业革命和资本主义经济的前提条件。

由于地理条件限制，欧洲比中国能够更为容易发现美洲大陆，而中国想要发现美洲大陆的话，由于距离实在是太过遥远，成本很大，确实很不容易，除非是朝廷能够组织全国人力物力持续上百年的下西洋才有可能，可能需要好几代明朝皇帝持续推动才有可能最终看到成果。

朱棣在的时候，由于巨大的威望和权利，他可以强行推行下西洋，后来的皇帝不具备这样的条件，在一片强烈的反对声中，只能叫停了下西洋，也就等于断绝明朝产生工业革命和资本主义的可能性，当时要是能够适当缩减规模，持续推动下去就好了。劳民伤财，糜费钱谷，这是明朝下西洋的历史事实，评价也是合乎事实的，虽是事实，但这并不是下西洋事件的全貌，就像你刚把种子种到地里不久，浇水施肥，很多人就把它挖出来，说你太傻了，居然把好好的粮食给埋到地里面搞坏了，简直是劳民伤粮，愚不可及，是的这是事实，但是大家看不到的一面，经过辛勤的一番劳作之后，秋收的时候能够收获更多沉甸甸的粮食。

太过计较一时一地之利，很少有什么超越性的理念，这也有其缺点之处，所以有的时候，不能简单的以一时经济利益来判断事件，只能说有的事情本来就应该有价值。

[ghnc]

几千年留下的傻逼制度，靠一个太监能改变啥？

[Tea]

郑和下西洋没有捞到任何好处，当然不干了。欧洲是工业科技突破了，对明朝清朝是降维打击。

[FoxMe]

胡说八道，洋人对明朝，是完败。明朝的军舰虽然大部分都烧了，但是剩下的还能打败洋人，抓住杀了不少。

郑和下西洋没有捞到任何好处，当然不干了。欧洲是工业科技突破了，对明朝清朝是降维打击。

[GuGuo]

洋人航海是经济上有利可图，郑和没有强烈的经济需求，不可能持续的
什么“雄主”都没有用。
中国周边没有足够近的经济体，让中国觉得有利可图。
要有这样的比较近的地区航海可达，那么在相对技术比较原始的情况下，
慢慢就会形成利益链，发展技术，文化，制度，这样一旦技术突破，就会很容易发展成远的。

欧洲有地中海。

地理环境决定获得食物和资源的种类，方法，决定生活，生产方式，决定社会经济结构，决定上层政治制度。

[2379897044]

明代根本就没有开发殖民地的动力和能力。

下西洋那是官方活动，钱不钱没关系给皇家脸上添彩就好。当然也会求稳。

开发新大陆那是贷款来赌的，怎么来钱就怎么玩命。结局当然不一样。

明代的民间经济能力也许能找到新大陆，但支撑不了开发新大陆和移民。看看东南亚的移民现在的结局就知道了。

所以白人种族灭绝印第安人是对的，以后中国军队出去也要学习一下

[sdehc]

明朝的閩南海商怎么可能不赚钱，没经济利益？我鳖那时候民间是既有动力，又有能力赚海上的钱。主要还是江南汉奸文官阶层不想让皇帝分钱而已。

[zen]

中国附近最值得殖民的地方是湄公河下游冲击平原
面积大约相当于黄河下游冲击平原，都是大约50万平方公里。
但是湄公河下游冲击平原具有更好的农业条件：
湄公河没有黄河那样经常决堤，溃坝
每年有雨季，气候更好，每年种稻谷可以三熟。
明朝如果抢下来，基本上可以再造一个华夏的体量

[Smartguy]

下不了西洋了，路都堵死了，想从巴拿马运河进点廉价口粮的希望也破灭了。

[Rabboni]

皇帝搞的下西洋一点几把毛用都没有，都是去炫宝，采购回来的也是皇帝喜欢的珠宝黄金，如果民间下西洋，那才有意义。

[laomei9]

都是显示我大明国威，皇恩浩荡
带回来的奇珍异宝，不过是皇帝的玩物
连大臣都没分，更别提老百姓了

[sdehc]

中国附近最值得殖民的地方是湄公河下游冲击平原
面积大约相当于黄河下游冲击平原，都是大约50万平方公里。
但是湄公河下游冲击平原具有更好的农业条件：
湄公河没有黄河那样经常决堤，溃坝
每年有雨季，气候更好，每年种稻谷可以三熟。
明朝如果抢下来，基本上可以再造一个华夏的体量

云南越南二选一，明朝选了云南。长期看不算错。

[wokao]

这种形式的下西洋, 的确没有啥意义

除非殖民, 类似满清对新疆

关税战反正就这么回事，没啥可多说的，中国跟着就是了，这次非常不错，赞


为什么说明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性

有的时候看历史，发现有些事情，真的很难用简单的对或错来评价，就算是众人口诛笔伐的事情也是如此。耗费巨大人力物力的下西洋，在明朝，可以说是从上到下，从官方到民间，几乎无人不骂，从朝廷大臣，到学者专家，再到贩夫走卒，都是如此，不仅是口头上骂，而且还是写入历史书中口诛笔伐，恨之入骨，所以后来不仅被彻底否定，全面废除，而且还把资料全毁了，劳民伤财，糜费巨额钱谷，是不是事实，是的，这是事实，是个人都能看得到的，但是这并意味着下西洋就真的毫无可取之处，因为还有些看不到的东西同样也意义巨大。

对于中国为什么没有发展出工业革命和资本主义经济，为什么反而是原本落后的西方率先产生工业革命和资本主义经济的问题，可以说有各种各样的回答。但是仅从经济角度而论，明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性。

为什么这么说呢？因为资本主义不是突然从石头缝里蹦出来的，要想发展出资本主义，首先必须要有一段漫长时间的商品经济发展做铺垫，这个时间跨度起码要三四百年，而要想维持三四百年时间的商品经济高度发展繁荣期，就必须有源源不断的巨额金银货币支撑不可，不然经济就会因为缺少足够的货币流通而陷入紧缩，而且纸币信用货币理论的发展也是同样需要足够长的时间来产生发展，而在全世界上只有美洲大陆才有如此巨额储量、容易开采的金银矿。

所以说谁发现美洲，谁就拥有了可以率先发展出工业革命和资本主义经济的前提条件。

由于地理条件限制，欧洲比中国能够更为容易发现美洲大陆，而中国想要发现美洲大陆的话，由于距离实在是太过遥远，成本很大，确实很不容易，除非是朝廷能够组织全国人力物力持续上百年的下西洋才有可能，可能需要好几代明朝皇帝持续推动才有可能最终看到成果。

朱棣在的时候，由于巨大的威望和权利，他可以强行推行下西洋，后来的皇帝不具备这样的条件，在一片强烈的反对声中，只能叫停了下西洋，也就等于断绝明朝产生工业革命和资本主义的可能性，当时要是能够适当缩减规模，持续推动下去就好了。劳民伤财，糜费钱谷，这是明朝下西洋的历史事实，评价也是合乎事实的，虽是事实，但这并不是下西洋事件的全貌，就像你刚把种子种到地里不久，浇水施肥，很多人就把它挖出来，说你太傻了，居然把好好的粮食给埋到地里面搞坏了，简直是劳民伤粮，愚不可及，是的这是事实，但是大家看不到的一面，经过辛勤的一番劳作之后，秋收的时候能够收获更多沉甸甸的粮食。

太过计较一时一地之利，很少有什么超越性的理念，这也有其缺点之处，所以有的时候，不能简单的以一时经济利益来判断事件，只能说有的事情本来就应该有价值。

[wokao]

这种形式的下西洋, 的确没有啥意义

除非殖民, 类似满清对新疆. 但是文人又会大骂

关税战反正就这么回事，没啥可多说的，中国跟着就是了，这次非常不错，赞


为什么说明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性

有的时候看历史，发现有些事情，真的很难用简单的对或错来评价，就算是众人口诛笔伐的事情也是如此。耗费巨大人力物力的下西洋，在明朝，可以说是从上到下，从官方到民间，几乎无人不骂，从朝廷大臣，到学者专家，再到贩夫走卒，都是如此，不仅是口头上骂，而且还是写入历史书中口诛笔伐，恨之入骨，所以后来不仅被彻底否定，全面废除，而且还把资料全毁了，劳民伤财，糜费巨额钱谷，是不是事实，是的，这是事实，是个人都能看得到的，但是这并意味着下西洋就真的毫无可取之处，因为还有些看不到的东西同样也意义巨大。

对于中国为什么没有发展出工业革命和资本主义经济，为什么反而是原本落后的西方率先产生工业革命和资本主义经济的问题，可以说有各种各样的回答。但是仅从经济角度而论，明朝叫停下西洋，就等于几乎断绝了中国率先发展出工业革命和资本主义的可能性。

为什么这么说呢？因为资本主义不是突然从石头缝里蹦出来的，要想发展出资本主义，首先必须要有一段漫长时间的商品经济发展做铺垫，这个时间跨度起码要三四百年，而要想维持三四百年时间的商品经济高度发展繁荣期，就必须有源源不断的巨额金银货币支撑不可，不然经济就会因为缺少足够的货币流通而陷入紧缩，而且纸币信用货币理论的发展也是同样需要足够长的时间来产生发展，而在全世界上只有美洲大陆才有如此巨额储量、容易开采的金银矿。

所以说谁发现美洲，谁就拥有了可以率先发展出工业革命和资本主义经济的前提条件。

由于地理条件限制，欧洲比中国能够更为容易发现美洲大陆，而中国想要发现美洲大陆的话，由于距离实在是太过遥远，成本很大，确实很不容易，除非是朝廷能够组织全国人力物力持续上百年的下西洋才有可能，可能需要好几代明朝皇帝持续推动才有可能最终看到成果。

朱棣在的时候，由于巨大的威望和权利，他可以强行推行下西洋，后来的皇帝不具备这样的条件，在一片强烈的反对声中，只能叫停了下西洋，也就等于断绝明朝产生工业革命和资本主义的可能性，当时要是能够适当缩减规模，持续推动下去就好了。劳民伤财，糜费钱谷，这是明朝下西洋的历史事实，评价也是合乎事实的，虽是事实，但这并不是下西洋事件的全貌，就像你刚把种子种到地里不久，浇水施肥，很多人就把它挖出来，说你太傻了，居然把好好的粮食给埋到地里面搞坏了，简直是劳民伤粮，愚不可及，是的这是事实，但是大家看不到的一面，经过辛勤的一番劳作之后，秋收的时候能够收获更多沉甸甸的粮食。

太过计较一时一地之利，很少有什么超越性的理念，这也有其缺点之处，所以有的时候，不能简单的以一时经济利益来判断事件，只能说有的事情本来就应该有价值。