【百家争鸣·美新置顶】民主党会搞经济是谁造的谣？

[dealfinder]

民主党两院和总统在手 印钱10万亿美元 结果现在要经济危机

sp500比Biden上台的时候要低一大截 通胀半个世纪最高
3,798.91 level, which is where it closed on Jan. 19, 2021. (The Dow and Nasdaq indexes long ago fell below the pre-inauguration levels of 31,930 and 13,197, respectively.)

拿钱发帖的小甜甜 还要继续舔民主党

[sweetsister]

民主党采取救助措施，

你看到了通胀，你看到了股市下跌，所以你抱怨。

但是你没有看到的是，

如果民主党不采取这些措施，而是放任自流，甚至像川普那样继续吹股市泡泡

美国会陷入到经济萧条，衰退，甚至全面失业经济大崩盘的悲惨局面。

真到那个时候，你哭都哭不出来的。

民主党两院和总统在手 印钱10万亿美元 结果现在要经济危机

sp500比Biden上台的时候要低一大截 通胀半个世纪最高
3,798.91 level, which is where it closed on Jan. 19, 2021. (The Dow and Nasdaq indexes long ago fell below the pre-inauguration levels of 31,930 and 13,197, respectively.)

拿钱发帖的小甜甜 还要继续舔民主党

[sweetsister]

学习一下历史呗，文中的柯立芝和胡佛都是你推崇的伟大的共和党的总统：


1929年3月，胡佛宣誓就任美国总统。就职前，胡佛曾在柯立芝政府中担任过8年商务部长，被誉为“伟大的部长”和“所有重要经济政策发言人”。柯立芝时代的美国，是美国内战以来经济高速发展的顶点。第一次世界大战的结束为美国经济发展提供了有利时机。柯立芝政府奉行的不干预经济的政策，也为经济繁荣提供了较好的政治环境。胡佛竞选时提出的口号就是“更大的繁荣”，让“每家锅里一只鸡，车库里有两辆车”。他宣称，“我将继续推行过去8年来的各种政策，那么，在上帝的帮助下，我们很快就将目睹贫困被放逐于这个国家之外的那一天”，“我们美国今天比任何国家历史上的任何时代，都更加接近取得消灭贫困的最终胜利”。

但是，经济繁荣使得美国经济结构失调问题被大家所忽视。许多政界和经济界要员宣称美国已经进入“永久繁荣”阶段，“克服了资本主义的内在矛盾”。在总统就职演说中，胡佛说，“我们美国人民已临近最后征服贫困了，这是任何国家历史上所没有的”，“美国已经达到了历史上最舒适的程度”，“没有一个国家的成果比美国更有保障了。”

而此时，一场大危机正在酝酿。以胡佛上任为信号，美国各大证券交易所的股票行情掀起了高潮，各大财团控制的巨型企业的股票上涨到了令人目眩的地步，举国上下都淹没在“虚假繁荣”的巨大泡沫之中。在一本被人们争相翻阅的畅销书中出现了这样的妙语:如果耶稣在世，他也会到广告公司当会计。

反危机措施“死板教条”

胡佛就任总统仅仅半年时间，1929年10月下旬，一场席卷整个资本主义世界的经济大危机就爆发了。面对危机，一直信奉自由放任主义的胡佛顽固地拒绝政府干预经济的政策，在1929年12月的第一份国情咨文中，他强调联邦政府还是少管闲事为好。他向全国宣布，“我们在上一个世纪中，曾经历不下15次大的不景气”，“但是，我们每次从不景气中挣脱出来而走进新阶段时，所达到的总是一个比过去更繁荣的阶段，这一次我们也一定是这样的”。

12月12日，危机已使美国经济面临崩溃，胡佛却发表声明，美国经济形势已“回归正常”、“基本上是好的”。随着经济危机的不断加深，胡佛不断给美国人民画出一个个美丽的“大饼”:“失业最恶劣的影响将在60天内消失”，“我确信我们已走过了最险恶的一段”。1930年7月，面对到白宫来要求政府采取紧急措施挽救危机的各界人士，胡佛甚至轻描淡写地说:“先生们，你们迟来了6个礼拜，危机现在过去了。”

与此同时，经济危机时的美国创下高达24.9％的失业率。1932年，胡佛在竞选连任的演说中宣称:“我国今后100年往哪里走，关键在于恪守美国传统，而不是乱搞什么新花样。”1932年12月，胡佛又称，联邦政府“不能成为经济和社会生活的参加者”。他这种放任自流的态度加重了危机的影响

随着危机逐步升级，胡佛迫于无奈，开始采取一些反危机措施，试探性地搞了一些公共工程，组建政府性的金融复兴公司向濒临破产的铁路和金融机构提供援助。倡导轮流工作制度，要求公务员实行一年中有一个月的无薪休假，以使更多的人获得工作机会。但金融复兴公司的一半资金落到银行和保险公司手里，只有3亿美元左右用于农业贷款及救济失业工人。

就效果而言，胡佛的反危机措施“死板而教条”，在缓解大萧条方面没有取得什么成效，错过了宝贵时间。胡佛也因此被评为“20世纪美国总统中政绩最差者”。

[EternalCman]

民主党采取救助措施，

你看到了通胀，你看到了股市下跌，所以你抱怨。

但是你没有看到的是，

如果民主党不采取这些措施，而是放任自流，甚至像川普那样继续吹股市泡泡

美国会陷入到经济萧条，衰退，甚至全面失业经济大崩盘的悲惨局面。

真到那个时候，你哭都哭不出来的。

你咋不说继续让共和党掌权宇宙人都要打进来了，地球人都会成宇宙人的奴隶

[sweetsister]

我不这么说，

是因为这不符合事实

你咋不说继续让共和党掌权宇宙人都要打进来了，地球人都会成宇宙人的奴隶

[dealfinder]

现在民主党两院和总统在手 现在搞成这样。你居然还能舔得下去 拿钱发帖确实是非常牛

你说的要么就是没有发生的事情 外星人入侵了吗？美国现在是要衰退了 原因是民主党搞得。疫情前的美国经济很繁荣 现在民主党印钱搞砸了。猛打堕胎牌了。赶紧换个角度舔吧。

要80年前的事情 跟现在没有任何联系。民主党还支持黑奴制度呢 要不要翻出来一下？

[Cellcycle2]

天马 亡故事实，红州经济整体不错，通胀也不高，财政基本稳定，就业率比兰州好不少，社区安全也不差，我们地税还要降，4或 6，county 说6有点多，得从新算budget，4点还可以，

但同时city里里基础建设大开工，这两年到处修路，我们小区门口那条就要从双向单lane，变成有隔离带，有左拐的 双lane，四车道。。。

[EternalCman]

我不这么说，

是因为这不符合事实

咦你前面的2个回复难道都是事实？

[GreatCanada]

天马 亡故事实，红州经济整体不错，通胀也不高，财政基本稳定，就业率比兰州好不少，社区安全也不差，我们地税还要降，4或 6，county 说6有点多，得从新算budget，4点还可以，

但同时city里里基础建设大开工，这两年到处修路，我们小区门口那条就要从双向单lane，变成有隔离带，有左拐的 双lane，四车道。。。

麻痹的加州Caltrain现在还在烧柴油，电气化遥遥无期，加州还是环保作弊圣母州

[wmwmw]

民主党两院和总统在手 印钱10万亿美元 结果现在要经济危机

sp500比Biden上台的时候要低一大截 通胀半个世纪最高
3,798.91 level, which is where it closed on Jan. 19, 2021. (The Dow and Nasdaq indexes long ago fell below the pre-inauguration levels of 31,930 and 13,197, respectively.)

拿钱发帖的小甜甜 还要继续舔民主党

脑子坏掉了。
不论是民主党还是共和党，都是政治党派。什么时候听说资本主义社会的经济是政治党派搞得？
你要是学过马克思主义政治经济学，你也会记得资本主义经济繁荣和衰退都是其经济制度的固有规律，其决定于商品的市场规律，不是人力能决定，更不是政治党派能决定的。政治党派是搞政治的，不是搞经济的。政治党派搞经济那是独裁政体做的事，是中国的计划经济搞出来的模式。资本主义是市场经济，它是由价格系统自动调节的。
无论是马克思主义，还是西方的亚当斯密的正统经济学，都没有政治党派决定经济走向这一种说法。
美国影响经济的有两种方式，一个是联储会通过利率调节市场，叫着monetary policy;
一个是政府通过税收和增加开支来调节市场的fiscal policy。
这两种手段都只能在某种程度上减轻经济循环的震荡，而不能避免或改变经济循环本身。无论是经济过热，还是经济大萧条，都是资本主义市场经济的固有现象，都是任何人也无法改变的。和生老病死一样。
所有说某个政党搞经济行不行的说法，都是被中国的计划经济和独裁政体洗脑洗坏了脑瓜子。把中国的那一套生搬硬套到美国来。

[dealfinder]

民主党搞砸了就说 政府不能管好经济。经济和政府无关。

bush搞砸的时候 我怎么没见你这么说。猪媒怎么没有这么说。你说这种话的时候 自己信不信 哈哈

[dealfinder]

[CalCat]

90% of Chinese are democrats. They are smart

[sweetsister]

通货膨胀归根结底是货币问题，

所以我并没有为民主党开脱，

因为货币超发确实是他们的责任。

我表达的观点是：新冠疫情对美国经济造成严重威胁

所以政府必须吸取胡佛的教训，采取断然的救助行动

即使有一些矫枉过正，也远远强过1929-30年代的大萧条

现在民主党两院和总统在手 现在搞成这样。你居然还能舔得下去 拿钱发帖确实是非常牛

你说的要么就是没有发生的事情 外星人入侵了吗？美国现在是要衰退了 原因是民主党搞得。疫情前的美国经济很繁荣 现在民主党印钱搞砸了。猛打堕胎牌了。赶紧换个角度舔吧。

要80年前的事情 跟现在没有任何联系。民主党还支持黑奴制度呢 要不要翻出来一下？

[sweetsister]

首先感谢你贴出图表，来支持自己的观点

这是我一直在版上倡导的理性讨论（因此，我会把此贴置顶）

但是我必须指出，你这张图表展示的只是事件的相关性

并没有（我们也不期待）展示民主党法案与物价上涨的因果关系

当然，货币超发一定会对物价上涨有促进作用（见我的上一贴），

但是我们不能因此就说，现在的通货膨胀都是由民主党政策带来的

毕竟，供应链问题造成的影响更大，而且从疫情之初就一直存在并不断恶化

[ccmath]

货币超发的理论基础是modern monetary theory。勤劳的中国人支撑起来的鳖的无限产能，让搞MMT的各个央行红火了这么多年，现在终于玩不下去了。但是美国是可以玩到最后的，斯里兰卡就不行。这个其实和政党没什么关系。

无论哪个经济理论，都无法解释，大家都躺平不干活了，如何能维持经济活动这一基本问题。

通货膨胀归根结底是货币问题，

所以我并没有为民主党开脱，

因为货币超发确实是他们的责任。

我表达的观点是：新冠疫情对美国经济造成严重威胁

所以政府必须吸取胡佛的教训，采取断然的救助行动

即使有一些矫枉过正，也远远强过1929-30年代的大萧条

[sweetsister]

过去二十年，美国货币超发但通胀始终在2%上下，

其中的一个重要原因就是全球化

中国以巨大的产能，高效提供物美价廉的产品

美国，包括资本家和老百姓都是全球化的受益者

但是，自川普以来，美国不断与中国脱钩，

大搞逆全球化，相当于逆练九阴真经。

是美国主动选择了hard mode，

所以美国消费者习惯享受的低通胀美好生活，可能一去不复返了

货币超发的理论基础是modern monetary theory。勤劳的中国人支撑起来的鳖的无限产能，让搞MMT的各个央行红火了这么多年，现在终于玩不下去了。但是美国是可以玩到最后的，斯里兰卡就不行。这个其实和政党没什么关系。

无论哪个经济理论，都无法解释，大家都躺平不干活了，如何能维持经济活动这一基本问题。

[dealfinder]

首先我不想跟你争论中国的问题。就说一点 中国人是傻瓜吗 中国人民白给老美干活了吗？中国人民当了傻瓜又跟老美没有关系。中国人民会一直给美国人当傻瓜吗？

民主党自己搞砸了就是搞砸了 不会干就下台。现在赖在台上 让猪媒猛打堕胎牌是什么意思？

[sweetsister]

中国人当然不傻，因为中国人也是全球化的受益者

翻开任何一本西方经济学，都会了解到

全球化以及其所带来的资本和商品流动，

确保物尽其用，人尽其才，从而获得了全系统的效率提高

这就是所谓的合则两利，win-win strategy

可惜川普（假装）看不懂这个道理，川粉就更是看不懂了

首先我不想跟你争论中国的问题。就说一点 中国人是傻瓜吗 中国人民白给老美干活了吗？中国人民当了傻瓜又跟老美没有关系。中国人民会一直给美国人当傻瓜吗？

民主党自己搞砸了就是搞砸了 不会干就下台。现在赖在台上 让猪媒猛打堕胎牌是什么意思？

[EternalCman]

中国人当然不傻，因为中国人也是全球化的受益者

翻开任何一本西方经济学，都会了解到

全球化以及其所带来的资本和商品流动，

确保物尽其用，人尽其才，从而获得了全系统的效率提高

这就是所谓的合则两利，win-win strategy

可惜川普（假装）看不懂这个道理，川粉就更是看不懂了

你所谓的win-win就是金灿荣说的中国赢2次是吧，我们都懂的