菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#17 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 13:50 小胡子压根就不该打俄国。

43年夏天哭而思科战役前如果签和平协定,还有可能。
一战把俄国打出了翔啊,有路径依赖
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#18 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

GreatCanada 写了: 2023年 11月 21日 13:53 一战把俄国打出了翔啊,有路径依赖
也是靠了露西亚犹太人在背后捅了一刀。

布鲁系洛夫的对奥匈帝国的反击就很成功。
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#19 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

takaoka 写了: 2023年 11月 21日 15:13 也是靠了露西亚犹太人在背后捅了一刀。

布鲁系洛夫的对奥匈帝国的反击就很成功。
坦能堡给干出屎了吧,还是当年斯拉夫人大败条顿骑士团的古战场,天道有轮回啊
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#20 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 pintujie(江湖夜雨十年灯) »

幼稚,雅尔塔协议一成,日本的结局就已经是必然的了
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#21 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

pintujie 写了: 2023年 11月 21日 15:33 幼稚,雅尔塔协议一成,日本的结局就已经是必然的了
就是说丫儿塔,如果菲律宾打好了,米国就不会拉苏联进来了。

或者说,either日本人像中国一样豫湘桂大溃败,米国觉得自己可以搞定,不需要拉苏联进来分一瓢,
or, 打的更好点,米国知难而退,political settlement.
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#23 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 22日 05:19 这个主要是国民党军队不给力

原本的计划中 大陆的日军由国民党军队负责解决。

所谓的40个国民党师的美国培训改变和美械化 就是为了这个目标。
打通滇缅路 也是为了这40个师。


后来一号战役一来, 再加上史迪威和蒋的矛盾越来越大 。
史迪威的武装40个中国师 在大陆反攻的计划 就被美国搁置了。

作为替代, 由苏联进行解决大陆日军的任务。

这就是美国决策层把苏联拉进来的前因
这个是变相让苏联共产党在大清帝国的废墟上重新发明了中华民族
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#24 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 lwangls »

鬼子的飞行员都死光了, 还打个屁
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#26 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

不给蒋介石武器是对的,否则转手就扔给日本了。欧美支持蒋介石是因为他足够废物可以被操纵,因为知根知底所以不可能重用。

日本1945年8月挨了两颗原子弹后还能从国民党手里夺取县城,共产党同时期已经在全线出击拆炮楼了。
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 22日 05:40 二战中国利益最大化 就只能走这个方案
让美国人 武装40个中国师 解决 大陆的日军。

但达到这点, 需要蒋介石向史迪威提供军权。 蒋介石作为军阀, 知道军权是自己的支柱, 不肯向史迪威交出军权。

实际蒋介石就是拿旧式理念来推测新时期的事物。 人家史迪威美国人, 要你的军队是为了打日本, 可不是偷你中国的政权。 人家打完日本, 回美国老家 升个五星上将 这是人家的目的。 谁几把想掺和你中国的烂事啊。
xiaoju(可爱的龙猫)
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#28 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

美国人不太可能领导得了国民党抓来的壮丁兵
中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 22日 05:52 美国人的方案是
史迪威领导控制这40个中国师, 具体怎么运作就参见驻印军。
驻印军我记得有两个师还是三个师。 如果把驻印军 这种力量扩大20倍, 打走 中国大陆的日军没问题。

毕竟驻印军搞定了 缅甸日军,缅甸日军也有两三个甲等师团呢。

中国大陆日军的可没有五十个甲等师团。

而不是给蒋介石武器 让蒋介石领导控制这四十个中国师。
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#29 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 22日 05:40 二战中国利益最大化 就只能走这个方案
让美国人 武装40个中国师 解决 大陆的日军。

但达到这点, 需要蒋介石向史迪威提供军权。 蒋介石作为军阀, 知道军权是自己的支柱, 不肯向史迪威交出军权。

实际蒋介石就是拿旧式理念来推测新时期的事物。 人家史迪威美国人, 要你的军队是为了打日本, 可不是偷你中国的政权。 人家打完日本, 回美国老家 升个五星上将 这是人家的目的。 谁几把想掺和你中国的烂事啊。
属实,人金大胖就敢大胆把军队交给彭德怀指挥,最后还不是在朝鲜做小太阳
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#30 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 22日 05:19 这个主要是国民党军队不给力

原本的计划中 大陆的日军由国民党军队负责解决。

所谓的40个国民党师的美国培训改变和美械化 就是为了这个目标。
打通滇缅路 也是为了这40个师。


后来一号战役一来, 再加上史迪威和蒋的矛盾越来越大 。
史迪威的武装40个中国师 在大陆反攻的计划 就被美国搁置了。

作为替代, 由苏联进行解决大陆日军的任务。

这就是美国决策层把苏联拉进来的前因
也不能这么想,史弟威如果掌握了军队,孙俪人之流,就要去舔,顺便控制军队,后面成为梅毒公的政敌。

实际上50年代在台湾,米国就想用孙和台北吴市长换掉民族主义不听话的蒋。 发生了刘自然事件,才暴露。
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#31 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

GreatCanada 写了: 2023年 11月 22日 09:20 属实,人金大胖就敢大胆把军队交给彭德怀指挥,最后还不是在朝鲜做小太阳
那是因为苏联才是真的大老板,彭VP是二老板手下的,不成威胁。

朝鲜战争停战后,金大胖就立即清洗了延安派。
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#32 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

takaoka 写了: 2023年 11月 22日 11:10 那是因为苏联才是真的大老板,彭VP是二老板手下的,不成威胁。

朝鲜战争停战后,金大胖就立即清洗了延安派。
大老板的莫斯科派也被清洗了吧
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#33 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 22日 05:52 美国人的方案是
史迪威领导控制这40个中国师, 具体怎么运作就参见驻印军。
驻印军我记得有两个师还是三个师。 如果把驻印军 这种力量扩大20倍, 打走 中国大陆的日军没问题。

毕竟驻印军搞定了 缅甸日军,缅甸日军也有两三个甲等师团呢。

中国大陆日军的可没有五十个甲等师团。

而不是给蒋介石武器 让蒋介石领导控制这四十个中国师。
46年如果能武装梅毒公40个师团,东亚大陆和印支也不至于赤化。

而且不是米军标准的步兵师团,轻装步兵即可。 基本上就是,一个师配12门105榴,24门75山炮,中型吉普车就能牵引的,下面步兵团/营配3x8=24门107迫击炮,3x8门37毫米速射炮,3x12挺12.7毫米高射机枪,9x6=54门81毫米迫击炮,9x8=72具火箭筒,轻型吉普和罗马牵引。
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#34 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

takaoka 写了: 2023年 11月 22日 11:17 46年如果能武装梅毒公40个师团,东亚大陆和印支也不至于赤化。

而且不是米军标准的步兵师团,轻装步兵即可。 基本上就是,一个师配12门105榴,24门75山炮,中型吉普车就能牵引的,下面步兵团/营配3x8=24门107迫击炮,3x8门37毫米速射炮,3x12挺12.7毫米高射机枪,9x6=54门81毫米迫击炮,9x8=72具火箭筒,轻型吉普和罗马牵引。
除非放弃满洲,不然苏军朝鲜军放军which is a 低配版苏军,轮番上场,标准美式全械师团也没有用
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#35 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 takaoka(高岗同志)楼主 »

GreatCanada 写了: 2023年 11月 22日 11:34 除非放弃满洲,不然苏军朝鲜军放军which is a 低配版苏军,轮番上场,标准美式全械师团也没有用
前提是米国没有在丫儿塔要求苏联出兵。

丫儿塔的秘密协定里面对东亚做了势力划分,中国和满洲应该是中立。

但苏联秘密支援中共打内战,米国却没有对等反击,犯了大错。
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#37 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

帖子 GreatCanada »

takaoka 写了: 2023年 11月 22日 11:44 前提是米国没有在丫儿塔要求苏联出兵。

丫儿塔的秘密协定里面对东亚做了势力划分,中国和满洲应该是中立。

但苏联秘密支援中共打内战,米国却没有对等反击,犯了大错。
问题是美国在满洲没有利益啊,美军最多要保卫上海广州最多加个青岛这种地方
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#38 Re: 菲律宾战役是日本体面投降的最后机会

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 11月 22日 11:48 满洲被雅而塔划给苏联了。

最典型的就是 旅大成为苏联租界地。
满洲吃瓜是定局了,这就是二战后格局给满洲带来的悲剧,预士了50年后满洲女人卖淫男人为奴的结局
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