原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因。更新1

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

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#61 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 pseudo(small man) »

jump 写了: 2024年 2月 23日 07:59 第一个原因,贸易。中国需要大量的贸易保证工厂的运行和粮食的供应。有的小伙伴天真的以为粮食足够自给,那是在和平时期,可以进口,所以产生的幻觉。举个例子,一旦不能进口大豆,油和肉就会大规模减少,带来的后果就是,对主粮的消耗将大幅提高。还有个重要的例子是石油。一旦开战,美国会封锁马六甲海峡和东太平洋地区,中国和中东欧洲美洲大洋洲的贸易会被完全切断,石油铁矿石,这些战争会大量消耗的物品,来源将枯竭。
有点小伙伴觉得中国在印度洋马六甲和东太平洋能彻底打败美国,实在不值得讨论。但是退一步很容易证明,美国贸易走大西洋,不需要保证东南亚运输安全,说破坏,美国至少比胡塞武装能干吧。所以即使中国真的能在远洋打败美国,暴力破坏这个问题是无解的。

第二个原因,地理劣势。中国没有任何打击美国领土的有效手段,虽然战略洲际弹道导弹可以做到,但是用普通炸蛋毫无性价比,作用也极其有限,大规模根本用不起。而美国可以轻易从四面八方的基地给予中国打击。印度洋的军事基地可以完成对中国西部的轰炸,西太平洋的军事基地可以保证中国东部永无宁日。这是个互拼损失的过程,问题是美国损失的是武器,中国承受的是本土工业能力打击。这时候就是美国及其盟友的军事工业能力,对抗中国及其盟友的军事工业能力。而对抗过程中,中国的民生工业能力也会遭受损失,多大不好估算,但是隔三差五断电,粮仓被炸毁饿肚子的情况,铁路被炸断炸毁甚至害怕被炸没人敢坐高铁,运输时常陷入瘫痪的情况,可能很难避免。这些都决定了开战后中国的工业能力会打折扣,而北约澳洲受到的影响很小。印度即使不参战,也会向美国提供物资产品。

再说最后0.5个原因,核战。中国核弹数量是美国的1/10。战略轰炸机没有办法直接轰炸美国本土,战略核潜艇被锁在第一岛链。只有靠路基战略洲际导弹。但发射井被监视,最可靠的只剩移动发射车。这么算下来,中国能投递到美国东海岸的核弹很少。美国又是分散居住,很多人住在郊区或卫星城,20个核弹头都不一定能完全摧毁一个城市的居民区。
这方面中国恰恰相反,人口高度密集,收到核打击损失远大于美国,而美国除了路基,更可以从日本海东海南海印度洋多方面海空基向中国投放核弹。
所以,如果不是为了玉碎,中国不会接受和美国打核战的选项。

综上所述,中国没有切实的解决这些问题前,绝不能轻易和美国开战。幸亏领导人不是这个站的傻逼,开口就是美国不敢不愿不忍心打我们。
你说这些确实很对。

加一个原因。现阶段,中国还不能完全相信俄罗斯,所以还需要等待时局继续发展。
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verdelite(众傻之傻)
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#62 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 verdelite(众傻之傻) »

newIdRobot 写了: 2024年 2月 23日 20:38 俄罗斯那边多的是粮食。
毛子不是很可靠。
没有光子;也没有量子能级,量子跃迁,量子叠加,量子塌缩和量子纠缠。
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#63 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 why2022(为什么) »

jump 写了: 2024年 2月 23日 16:32 感谢写那么多。我就问一个问题吧。具体怎么一劳永逸的打败印度,占领澳大利亚?
导弹洗地 + 250公里自行制导嘴炮
jump(傻蹦)楼主
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#64 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

justChat 写了: 2024年 2月 23日 20:53 俄乌刚开打的时候,cnn讨论过一个问题:How many American soldiers is the United States prepared to sacrifice in support of Ukraine?
答案是0。没有嘉宾敢从任何角度讨论非0选项。

老妖婆窜访,tg一个p都不敢放。
两个国人被杀,tg一个fk都不给。

所以,双方都没有任何开战的意愿。
你有没有想过,美国不愿意在欧洲开战,是为了在东亚开战的可能性?
;)
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#65 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 justChat »

存量美帝完胜,但全球舰船建造能力:中国50%,欧洲5%,美帝接近0。也就说中国天天下饺子,美帝沉一艘少一艘。

三哥不用担心,leadership立国,不可能为美帝火中取粟。参考三哥在俄乌冲突左右逢源,搞代购大赚一笔。
日韩没有完整主权,几乎必然参战。韩国交给小金。日本难对付。

终极武器还是台积电。
没有台积电,不算小公司,不算连带效应,这十几个金刚、芯片龙头都要损失10T。整个AI story 都成无源之水

tg做出可信的威胁:美帝参战,就炸平台积电。你看美帝敢不敢动?
中国对台积电可没有任何依赖性。
jump 写了: 2024年 2月 23日 21:45 你有没有想过,美国不愿意在欧洲开战,是为了在东亚开战的可能性?
redcar(blackbear)
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#66 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 redcar(blackbear) »

jump 写了: 2024年 2月 23日 13:20 往死里打?真的能把日本炸平吗?那中国准备付出多大的代价?这不就证明了我说的第二点吗?

印度没什么威胁?印度没有飞机导弹?就算没有,美国第二次租借法案,像装备苏联一样装备印度,怎么办?

你的解决方案一是炸平,二是无需多虑。这么勇猛,要不直接把美国炸平?
往死里打就是炸平?就是彻底摧毁它的军事能力以及相当一部分工业能力,特别是军事工业,让它至少100年内不敢对中国动一点念头。只要把米帝赶出西太平洋,小日本不就是案板上的肉?

印度的飞机导弹能对中国腹地有什么威胁?还美国第二次租借法案,这真是刻舟求剑了。米帝现在的工业能力能跟二战时相比吗?现在连援助乌毛的炮弹都要求南棒帮忙,你还指望米帝武装印度?
Wawa123
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#67 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 Wawa123 »

justChat 写了: 2024年 2月 23日 22:10 存量美帝完胜,但全球舰船建造能力:中国50%,欧洲5%,美帝接近0。也就说中国天天下饺子,美帝沉一艘少一艘。

三哥不用担心,leadership立国,不可能为美帝火中取粟。参考三哥在俄乌冲突左右逢源,搞代购大赚一笔。
日韩没有完整主权,几乎必然参战。韩国交给小金。日本难对付。

终极武器还是台积电。
没有台积电,不算小公司,不算连带效应,这十几个金刚、芯片龙头都要损失10T。整个AI story 都成无源之水

tg做出可信的威胁:美帝参战,就炸平台积电。你看美帝敢不敢动?
中国对台积电可没有任何依赖性。
我记着美的也要炸台积电
tg也炸??
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#68 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 pinfish »

叔早就教育过台巴子,不要跳,跳狠了中美博弈的理性结果必然是一起炸台巴子
Wawa123 写了: 2024年 2月 23日 23:05 我记着美的也要炸台积电
tg也炸??
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Deepsix
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#69 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 Deepsix »

pinfish 写了: 2024年 2月 23日 23:07 叔早就教育过台巴子,不要跳,跳狠了中美博弈的理性结果必然是一起炸台巴子
还真是这么回事。

另外,台海有事,小金胖不会闲着,朝鲜半岛打起来,三星半导体也要炸掉。金胖不炸,TG炸。
ironchef
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#70 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 ironchef »

Deepsix 写了: 2024年 2月 23日 14:09 一,如果需要,短期有储备。中期TG可以用光伏在西北生产粮食,大豆,和乙醇,同时以液体煤炭部分代替石油。长期可能让大陆下决心拿下澳大利亚。
二,大陆只要抓住一个盟友往死里打,其它的就不参与了。在台海开战的情况下,大陆动武的门槛很低。日本,韩国,印度,不同于台湾,大陆打起来会毫无顾忌,一劳永逸。
三,大陆的核武库比较新,不容易拦截。同时中国的中段反导对付美国的古董导弹是有效的。最重要的是,进入核战,事实上就是中俄vs美国,对美国极为不利。另外TG最近发射的同步轨道侦察卫星,恐怕已经具备了实时跟踪战略轰炸机的能力,结合400公里的超远程空空导弹,这些轰炸机恐怕已经被废掉了。同时在AI的加成之下,结合同步轨道的合成孔径雷达,核潜艇同样被废掉了。

不过我同意你的看法,土共的这些东西还差一口气。TG很多颠覆性的东西已经出来了,并且领先西方,但是应用层面需要时间。如果拖到2030年,美国没给台湾核武器,大陆就会补齐所有短板,同时练好所有破敌的招式。
你特么以为流氓打群架,打一个其它不敢上。大毛动2毛,欧美都支持了吧,大毛现在半死不活的。另外,你能逮住哪个打?就你们这群战狼5毛,也就打打嘴炮,打架都不灵。让几个大白就能全关死了,街坊军也就管管老百姓,让穷人家的孩子当炮灰?战狼5毛上。
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verdelite(众傻之傻)
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#71 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 verdelite(众傻之傻) »

justChat 写了: 2024年 2月 23日 22:10 存量美帝完胜,但全球舰船建造能力:中国50%,欧洲5%,美帝接近0。也就说中国天天下饺子,美帝沉一艘少一艘。

三哥不用担心,leadership立国,不可能为美帝火中取粟。参考三哥在俄乌冲突左右逢源,搞代购大赚一笔。
日韩没有完整主权,几乎必然参战。韩国交给小金。日本难对付。

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nvidia的芯片intel也可以代工。在美国做。炸平台积电南韩高兴。
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ironchef
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#72 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 ironchef »

redcar 写了: 2024年 2月 23日 13:00 充满了一厢情愿式的假设。什么日韩两国会怎么表现?基地在日韩两国,中国就不敢动了,只能挨打?这是什么逻辑?如果美国用日韩的基地攻击中国,中国开始应该也只打击基地。如果日韩两国反击,加入对中国的攻击,那么两国的所有军事目标都在打击之列。对付南韩很容易,何况还有北韩这个帮手。对小日本,肯定是新仇旧恨一起算,往死里打。

对印度无需多虑,阿三没有越过喜马拉雅山脉大举入侵中国的能力,对中国的腹地没有什么威胁。阿三是癞蛤蟆跳脚面上,咬不了人恶心人。

如果美国在日韩的基地被荡平,仅仅一个关岛更难对中国形成威胁了。米帝在关岛独木难支,被赶走是下一步的事了。到时米帝在西太平洋的势力会被完全清除。
别急吧吹牛,在东海,南海,台海,哪个位置敢对日海战先?陆战让你三哥冷兵器都打蔫了,还特么海战,空战?
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#73 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 Wawa123 »

Tg不傻 打 有什么好处?锅碗瓢盆都没了
不打 继续苟活还有一线生机
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#74 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 ironchef »

Wawa123 写了: 2024年 2月 24日 20:06 Tg不傻 打 有什么好处?锅碗瓢盆都没了
不打 继续苟活还有一线生机
tg有不傻的,特么大外宣一群沙比,整天放一群战狼5毛蛆,到处叽歪
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#75 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

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justChat 写了: 2024年 2月 23日 22:10 存量美帝完胜,但全球舰船建造能力:中国50%,欧洲5%,美帝接近0。也就说中国天天下饺子,美帝沉一艘少一艘。

三哥不用担心,leadership立国,不可能为美帝火中取粟。参考三哥在俄乌冲突左右逢源,搞代购大赚一笔。
日韩没有完整主权,几乎必然参战。韩国交给小金。日本难对付。

终极武器还是台积电。
没有台积电,不算小公司,不算连带效应,这十几个金刚、芯片龙头都要损失10T。整个AI story 都成无源之水

tg做出可信的威胁:美帝参战,就炸平台积电。你看美帝敢不敢动?
中国对台积电可没有任何依赖性。
这个开战后就难说了。美国有存量,那肯定用存量炸掉中国的建造能力啊。

参考二战时候,美国为了炸掉德国一个轴承厂和一个飞机制造厂,出动600架B19轰炸机,在没有战斗机护航的情况下前往轰炸,蒙受了巨大损失,炸掉了飞机厂,让轴承厂产量下降30%。

这些造船厂,大部分在沿海,炸起来比二战炸德国工厂容易100倍。把干船坞炸了还怎么造。开战后中国舰船建造能力就剩下1%在武汉。美国接近0可以重新开始,美国也可以买欧洲的造船能力。中国却无处可买。
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#76 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

帖子 ironchef »

verdelite 写了: 2024年 2月 24日 20:08 这个开战后就难说了。美国有存量,那肯定用存量炸掉中国的建造能力啊。

参考二战时候,美国为了炸掉德国一个轴承厂和一个飞机制造厂,出动600架B19轰炸机,在没有战斗机护航的情况下前往轰炸,蒙受了巨大损失,炸掉了飞机厂,让轴承厂产量下降30%。

这些造船厂,大部分在沿海,炸起来比二战炸德国工厂容易100倍。把干船坞炸了还怎么造。开战后中国舰船建造能力就剩下1%在武汉。美国接近0可以重新开始,美国也可以买欧洲的造船能力。中国却无处可买。
真打起来,东南互保也未可知,凭啥为傻逼战狼嘴炮买单
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#77 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

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verdelite 写了: 2024年 2月 23日 21:37 毛子不是很可靠。
不如中俄合并为一个国家算了。
宝树跟Putin,谁先干掉另外一个就算赢,做天可汗
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#78 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

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ironchef 写了: 2024年 2月 24日 20:14 真打起来,东南互保也未可知,凭啥为傻逼战狼嘴炮买单
首先挨打的就是东南,还咋保?
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#79 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

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labi 写了: 2024年 2月 24日 20:18 首先挨打的就是东南,还咋保?
可以声明不参与啊,要打请绕道
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#80 Re: 原创:面对步步紧逼挤压,中国还是不能和美国开战的2.5个原因

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labi 写了: 2024年 2月 24日 20:18 首先挨打的就是东南,还咋保?
对。我感觉粉红有个问题就是静态地看问题。例如中国粮食够吃,工业能力强大。

中国不参战就工业能力强大,参战就弱小。不参战就粮食够吃,参战就不够。
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