拒绝无脑托特斯拉，我个人对fsd的看法

[HouseMD]

首先车子肯定不用废话，好车，股票也不用废话，也是好股票。
至于fsd好不好？从股票角度来看，那当然好啊，cw给特斯拉估值7万亿呢，就靠fsd支撑的robotaxi呢
扯远了
我个人不会用fsd，现在弯曲model x 加fsd可以给第三排座椅discount $6k，我也没要，老老实实掏钱上座椅。
主要是我这个人开长途容易打瞌睡，现在开车累了，可以强迫自己停车歇歇，有了fsd我就会抱有侥幸心理，继续疲惫开车。
那最后肯定就是一边睡一边开了，这就非常危险。
现在所有computer vision的系统都有一个问题，就是会有永远无法覆盖的edge case， 肯定会漏一些的，这个是漏1%或者0.1%对特斯拉来说，都可以忽略不计。
但是对于你来说，就是100%了。

[1黑熊精1]

首先车子肯定不用废话，好车，股票也不用废话，也是好股票。
至于fsd好不好？从股票角度来看，那当然好啊，cw给特斯拉估值7万亿呢，就靠fsd支撑的robotaxi呢
扯远了
我个人不会用fsd，现在弯曲model x 加fsd可以给第三排座椅discount $6k，我也没要，老老实实掏钱上座椅。
主要是我这个人开长途容易打瞌睡，现在开车累了，可以强迫自己停车歇歇，有了fsd我就会抱有侥幸心理，继续疲惫开车。
那最后肯定就是一边睡一边开了，这就非常危险。
现在所有computer vision的系统都有一个问题，就是会有永远无法覆盖的edge case， 肯定会漏一些的，这个是漏1%或者0.1%对特斯拉来说，都可以忽略不计。
但是对于你来说，就是100%了。

很同意， 还有一个就是电池安全性+里程焦虑（当然也可能比我想象地要安全）。

我一直有一技术上的疑问， 特斯拉是靠视觉处理的， 但美国这边很多地方老修路， 修的又慢， 地上的行车线很多一塌糊涂， 高速上也很多这样。 那这不是对视觉处理很危险？

我自己的Audi都带车道维持， 我用了一两周就关了。 主要一次interstate上高速大概70多mph车道线新的旧的有重合， 所以车自己开出了界差点撞到墙然后又自己扳了回来。 力道是人手绝对抗衡不了的。 特斯拉应该很先进， 但again对个体就是100%

[geniushanbiao]

赞头脑清醒的。

特托们最喜欢拿人和电脑比概率。这玩意如果单纯比概率你会发现人什么地方都不如电脑。

问题是，人开车最大的问题是某些马路杀、二把刀会犯错（比如连续并道下出口，并道不打灯不看盲区什么的），还有一些飙车、酒驾什么之类的，属于training问题，这些二把刀精神病会极大地skew人开车的数据，电脑开车只是没有这部分二把刀电脑skew数据而已所以看上去比人开车好。

但问题是，人开车除非睡着，否则在发生事故的前一秒会意识到发生事故，本能地急刹车或者躲避。这个动作在绝大多数时候会极大地降低事故伤害，换句话说能保命。而电脑出事故的原因100%是电脑没意识到前面是障碍物（比如林志颖的那个），直直的撞上去，最后一秒也不会刹车或者躲避，极大地增加事故伤害。

[geniushanbiao]

很同意， 还有一个就是电池安全性+里程焦虑（当然也可能比我想象地要安全）。

我一直有一技术上的疑问， 特斯拉是靠视觉处理的， 但美国这边很多地方老修路， 修的又慢， 地上的行车线很多一塌糊涂， 高速上也很多这样。 那这不是对视觉处理很危险？

我自己的Audi都带车道维持， 我用了一两周就关了。 主要一次interstate上高速大概70多mph车道线新的旧的有重合， 所以车自己开出了界差点撞到墙然后又自己扳了回来。 力道是人手绝对抗衡不了的。 特斯拉应该很先进， 但again对个体就是100%

同感，我上次试过BMW的那套辅助驾驶系统，基本上高速上自己维持车道都费劲，更别说hands free了。

[goFan]

就开简单 L2 反而好，轻松，但强制你不打瞌睡，照顾一些特别路况。

所谓的 FSD 实际上把你从传统单调的驾驶转变成无所事事的无聊又不能睡觉或者干别的，是另一种枯燥。

好比我去体验无人出租，那个司机坐那儿上班一天，没事干又不能走人，真的无聊至死。

真觉得技术到家了，敢说高速哪些路段你可以睡觉，出事故了车厂负责，那才是真的进步。

[1黑熊精1]

有不少辅助功能确实不错， 但现在就推自动驾驶or advertise as if 能自动驾驶 确实很让人费解。

[YWY]

就开简单 L2 反而好，轻松，但强制你不打瞌睡，照顾一些特别路况。

所谓的 FSD 实际上把你从传统单调的驾驶转变成无所事事的无聊又不能睡觉或者干别的，是另一种枯燥。

好比我去体验无人出租，那个司机坐那儿上班一天，没事干又不能走人，真的无聊至死。

真觉得技术到家了，敢说高速哪些路段你可以睡觉，出事故了车厂负责，那才是真的进步。

这确实也是一个很好的思考角度。看来特斯拉应该在现有的 FSD (Supervised) 版本上添加一个 hands-on 的选择，这个选择会像以前的版本那样要求测试者必须隔几秒种必须用手（适当用力）扶一下方向盘；但你也可以不选这个hands-on 的选择，不选的话就是现在最新FSD (Supervised) 版本的hands-free。

其实在最新版本下也有一个“土办法”可以让FSD回归到以前hand-on的状态，我之前的帖子可能都贴过，就是戴上墨镜，让车内镜头看不清你是不是在看路面，这样FSD (Supervised) 就会回归到以前hand-on的状态（同时FSD的驾驶技术依旧是最新版本的），必须隔一会儿用手（适当用力）扶一下方向盘。

我说了不算，看下面这个视频大概6:25的时间介绍戴墨镜的“土办法”。（没有劝谁用这个土办法的意思，用不用随你。其实这个FSD也一样，想不想订阅，想不想用全凭你自己的意愿。）

再强调一遍，测试FSD (Supervised)的时候一定不要分神，要时刻观测路况时刻准备接管。嫌麻烦就别花钱买FSD。

视频大概6:25的时间开始介绍戴墨镜的“土办法”。

[Fighz]

就开简单 L2 反而好，轻松，但强制你不打瞌睡，照顾一些特别路况。

所谓的 FSD 实际上把你从传统单调的驾驶转变成无所事事的无聊又不能睡觉或者干别的，是另一种枯燥。

好比我去体验无人出租，那个司机坐那儿上班一天，没事干又不能走人，真的无聊至死。

真觉得技术到家了，敢说高速哪些路段你可以睡觉，出事故了车厂负责，那才是真的进步。

确实 不能睡觉又不能开车还要花钱 特斯拉干脆完全开放fsd算了

[xyzcrai]

用这个的就是人傻钱多，任何有common sense 的人都不会买fsd。真正能实时处理分析复杂图像视频需要很强的算力。一个便宜电脑不可能做到。而且软硬件上有任何小缺陷被触发对开车的人来说就是百分之百。

[Riikanbkk]

用这个的就是人傻钱多，任何有common sense 的人都不会买fsd。真正能实时处理分析复杂图像视频需要很强的算力。一个便宜电脑不可能做到。而且软硬件上有任何小缺陷被触发对开车的人来说就是百分之百。

不光是算力啊，现在是连最前端的摄像头这个件都不行。人眼在自然界算是比较差的了吧（比比鹰眼，猫头鹰眼等等），按中心凹分辨率，反应到fov 应该等于2亿有效像素，200mp。关键是动态范围，任何情况下要全景明暗都准确识别，不说跟夜行动物比了，现在摄像头就算比人眼都远远不如啊（只能一直开着红外照明灯，或者一大堆不同曝光摄像头一直拟合，这个要算力而且不一定理想），或者说commercial 摄像头只能等于是人群里某些用功过度视力崩溃的学生水平。多变环境响应速度也不一定能比上最迟钝的人类。

感觉裸猿现在的commercial 摄像头，也就镜头这种机械零件能远远超过裸猿这种低等生物自带的。分辨率要求得要制冷摄像头才能达到，动态范围就别提了烂透。


要说简单感官，裸猿现在的工程力还是很差。一个眼睛（一个简单小器官高分高动态响应极速flexible），一个人皮（全范围高分辨率精确压感无限多触，同时全范围带有温度对比delta，同时带有全范围化学识别，强度与摩擦力合适，很耐用，既能光滑又能抓得非常严密跟竞赛轮胎似的，免维护-具有新陈代谢自然修复。咱就说谁家wacom 板子能做到这么神奇不？谁家手机触屏碎了能自我新陈代谢一两天自己变回全新出厂不？），裸猿连自己身上低能品都仿造不出来。别说算力不够，都没有足够的准确可靠信息量递给算力

[geniushanbiao]

确实 不能睡觉又不能开车还要花钱 特斯拉干脆完全开放fsd算了

这事我早就说过，要是测试产品就让大家测试，特斯拉又当产品卖又说是测试的，真是又当又立的典范。

[Crml]

对我来说还是很有用的，在traffic里面轻松很多，不那么累了，而且最新版启动和刹车都smooth了很多，很不错

[英亲王阿齐格]

这事我早就说过，要是测试产品就让大家测试，特斯拉又当产品卖又说是测试的，真是又当又立的典范。

这就是互联网思维
敏捷开发

说白了:
就是让用户免费做测试



吹这套的都是马公。

[1黑熊精1]

这事我早就说过，要是测试产品就让大家测试，特斯拉又当产品卖又说是测试的，真是又当又立的典范。

应该倒贴钱给FSD用户， 就明说这是测试and Elon appreciates you。 就跟医药领域付费请人测试一个道理。

买卖Tesla股票是一回事， 资本市场行为， 不寒颤，我也进货过Tesla。
但现实生活脑子得清楚。

[1黑熊精1]

这就是互联网思维
敏捷开发

说白了:
就是让用户免费做测试



吹这套的都是马公。

商业上这是很聪明的做法， 但本质区别不少人都说过不少次了， 普通软件fail没什么大不了的， 但特斯拉是车，公共场所的会弄死人的车。 Fuck！

[1黑熊精1]

同感，我上次试过BMW的那套辅助驾驶系统，基本上高速上自己维持车道都费劲，更别说hands free了。

咦， 有点奇怪， 我看不少人都review说BMW的辅助驾驶不错？

我的Audi的讲道理其实我还是挺意外的让我满意的，只要行车钱别太乱。 高速上只要行车线有一边清楚，Lane keep甚至会自己慢慢转弯， 做的挺自然的。 local我不打转向灯或者出界自己拉回来的力道角度很不错不会让车来回bounce。

我爸的国内Volve的S60跟我说是他一般不用lane keep，因为车会自己在车道里来回左右bounce，一直自己跟自己玩，就跟打地鼠一样一直来回晃来晃去………。 Lexus LC500也这样per我潜伏在Clublexus看车友讨论………

[pathdream]

有脑不开特斯拉

[iDude]

同感，我上次试过BMW的那套辅助驾驶系统，基本上高速上自己维持车道都费劲，更别说hands free了。

拿BMW和TESLA比。TESLA的AP在高速上好用的很！对FSD主要的顾虑还是Local Driving，人和FSD相比谁的出错概率更大。

[iDude]

商业上这是很聪明的做法， 但本质区别不少人都说过不少次了， 普通软件fail没什么大不了的， 但特斯拉是车，公共场所的会弄死人的车。 Fuck！

一看就是从没开过TESLA的。TESLA的FSD，只要你不无脑依赖，绝对提高你的行车安全，比如避免追尾等。路上危险驾驶的鸟人，绝大多数开的都不是TESLA！

[ignius]

Tesla的eap就是开长途的利器。至于fsd主要是为了local 开考虑，我并不太需要。eap能自动换道非常好用