从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。

版主: Softfist

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kapa(黄瓜)
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#81 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 kapa(黄瓜) »

lgw 写了: 2024年 12月 26日 11:10 丫是一神经病

美帝才不在乎领土呐。菲律宾就是正宗美帝领土,被美帝赶出来的。
只有你才信米帝的最高层可以随意让一个神经病或老年痴呆去决策
川怂要的是人口少又有战略和经济价值的领土,而不是通过签证和非移千方百计想要融入的韭菜群体
stjoseph
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#82 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 stjoseph »

中国大部分领土都是这种情况,西藏,新疆,云南,贵州,广西,内蒙,青海,甘肃等等。
lgw 写了: 2024年 12月 26日 11:12 瞎扯什么,你给分几十个看看

阿拉伯那是没近代化,一堆酋长在那里。酋长有效统治部族。圣裔统治汉志沙特家不干

中国存在这种情况?
GreatCanada
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#83 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 GreatCanada »

jump 写了: 2024年 12月 20日 09:51 而满清政权给中国留下个千万国土。是不是应该感谢吴三桂领清军入关。如果你穿越成当时吴三桂5分钟,做出这个决定,作为爱国者,是要后世960万还是360万的中国?
普鲁士统一德国?最后大德意志小德意志都没有搞成,只搞成了莱茵联邦
税交到当地,利润留在美国,使用美国说了算—聚聚的taco学
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octane
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#84 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 octane »

kapa 写了: 2024年 12月 26日 12:07 别傻了,又不是每个韭菜都得上战场。你作为米帝的韭菜,享受着德克萨斯和阿拉斯加的汽油和天然气,欧洲那些不用上战场的韭菜喜欢从米帝进口高价天然气和汽油?
看来你的确是傻。虽然不是每一个韭菜都上战场,但是无论哪一方的韭菜都会受到战争的影响,战争期间饿死的和疾病死的人数很可能大于战斗被打死的。你把你的逻辑捋清楚,什么叫欧洲那些不用上战场的韭菜喜欢从米地进口高价天然气和汽油?
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octane
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#85 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 octane »

duiduilu 写了: 2024年 12月 26日 11:03 我来强奸你,你要不要反抗一下的,请问。
谁知道以后会发生什么事情。
这才是普通人正常的反应。那些为侵略者唱赞歌的,不是蠢就是恶
kapa(黄瓜)
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#86 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 kapa(黄瓜) »

octane 写了: 2024年 12月 26日 12:56 看来你的确是傻。虽然不是每一个韭菜都上战场,但是无论哪一方的韭菜都会受到战争的影响,战争期间饿死的和疾病死的人数很可能大于战斗被打死的。你把你的逻辑捋清楚,什么叫欧洲那些不用上战场的韭菜喜欢从米地进口高价天然气和汽油?
你以为你是谁?能左右世界形势和战争?你连大选都几乎没有什么影响力,就是一个交税到S的韭菜而已,和多数不能移动编户韭菜比,有一个有限的移动权利
lgw
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#87 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 lgw »

stjoseph 写了: 2024年 12月 26日 12:50 中国大部分领土都是这种情况,西藏,新疆,云南,贵州,广西,内蒙,青海,甘肃等等。
也就西藏类似沙特。

其他的八字没一撇。

另外你是说日本吞并中国,然后自己拆自己台吗?
stjoseph
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#88 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 stjoseph »

少数民族地区大部分都是头人,伯克什么的实际统治。
日本人根本没能力吞并整个秋海棠的疆域,肯定是列强瓜分。瓜分完以后一定是各个殖民地各说各的。等二战以后殖民地解放的时候就一块一块各过各的。日本人也可以像英国人一样埋雷,拉一派打一派,结果独立以后打个没完,就像现在的叙利亚伊拉克一样。总之,想靠自己投降来吃掉对方基本上是做梦。你这么弱谁会听你的?还有一个例子就是印度,印度人投降穆斯林被穆斯林统治了上千年,南亚三分之一的人口被转化成了穆斯林,投降英国然后独立的时候被划成了三四块,永远没法统一了。

lgw 写了: 2024年 12月 26日 14:13 也就西藏类似沙特。

其他的八字没一撇。

另外你是说日本吞并中国,然后自己拆自己台吗?
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#89 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 kapa(黄瓜) »

stjoseph 写了: 2024年 12月 26日 14:31 少数民族地区大部分都是头人,伯克什么的实际统治。
日本人根本没能力吞并整个秋海棠的疆域,肯定是列强瓜分。瓜分完以后一定是各个殖民地各说各的。等二战以后殖民地解放的时候就一块一块各过各的。日本人也可以像英国人一样埋雷,拉一派打一派,结果独立以后打个没完,就像现在的叙利亚伊拉克一样。总之,想靠自己投降来吃掉对方基本上是做梦。你这么弱谁会听你的?还有一个例子就是印度,印度人投降穆斯林被穆斯林统治了上千年,南亚三分之一的人口被转化成了穆斯林,投降英国然后独立的时候被划成了三四块,永远没法统一了。
日本如果当年不发动太平洋战争,只占领大陆估计和米帝也不会那么撕破脸完全消耗掉主要军力,不过大陆没什么石油资源,不打东南亚似乎也不可能
stjoseph
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#90 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 stjoseph »

而且沙特不是一个能证明你的观点的好例子。沙特是阿拉伯半岛唯一一个能打没有投降的,奥斯曼和英国都没有完全征服沙特。沙特人不是被征服以后从殖民地独立出来的,而是沙特家族自己打了几百年死了一波一波的人打下来的天下,所以伊拉克叙利亚都容易乱,沙特反而没有乱。

lgw 写了: 2024年 12月 26日 14:13 也就西藏类似沙特。

其他的八字没一撇。

另外你是说日本吞并中国,然后自己拆自己台吗?
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#91 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 ArthurTheKing »

都没有意义。。人类应该大一统。。不过在没有外星文明威胁之前怕是达不到。
粉红逼,五毛逼,拿钱发帖的死全家。
stjoseph
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#92 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 stjoseph »

日本人占领不了中国大陆,连中国本部的一半可能都没占到,更别说统治了。而且日本人统治能力差的很,中国人一直不服,反而靠着抗日这个大旗,中国人停止了内斗,完成了民族的脱胎换骨。总之一句话,弱者是没有发言权的,想靠投降来吃掉强者是不可能的。中国能够继承满清一千多万平方公里土地也是因为清末的军权都在汉人手里,满清皇室想自己带一块地出去根本不可能。

kapa 写了: 2024年 12月 26日 14:40 日本如果当年不发动太平洋战争,只占领大陆估计和米帝也不会那么撕破脸完全消耗掉主要军力,不过大陆没什么石油资源,不打东南亚似乎也不可能
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#93 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 kapa(黄瓜) »

stjoseph 写了: 2024年 12月 26日 15:01 日本人占领不了中国大陆,连中国本部的一半可能都没占到,更别说统治了。而且日本人统治能力差的很,中国人一直不服,反而靠着抗日这个大旗,中国人停止了内斗,完成了民族的脱胎换骨。总之一句话,弱者是没有发言权的,想靠投降来吃掉强者是不可能的。中国能够继承满清一千多万平方公里土地也是因为清末的军权都在汉人手里,满清皇室想自己带一块地出去根本不可能。
你觉得占领不了,是因为日本当年受到了苏联,美国的干扰
满洲和台湾不都拿下了?可以和清军那样逐步蚕食大陆的,而且他们的主力后来去了太平洋战场
jump(傻蹦)楼主
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#94 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

duiduilu 写了: 2024年 12月 26日 11:03 我来强奸你,你要不要反抗一下的,请问。
谁知道以后会发生什么事情。
不要做这种傻逼对比,显得你很弱智。个人和国家能一样吗?国家分久必合合久必分,你也分尸一下试试?
;)
xiaoju(可爱的龙猫)
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#95 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

比如亚美尼亚格鲁吉亚?
octane 写了: 2024年 12月 20日 10:36 首先,国土大不一定就好。鹅毛领土大,但是很多鹅毛人都想移民到欧洲小国

第二,要看利益的主体是哪一个。如果是侵略一方,他们包括他们的后代李代桃僵,当然觉得赚到了。如果是被侵略一方,不光本代人可能会死,很多后代被迫改变传统,逃到国外,甚至被迫换了血统,怎么算也不会觉得赚到,即使国土大到木星上去了又怎么样
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#96 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 lnewmitbbsl »

lgw 写了: 2024年 12月 26日 10:35 你这是侮辱汉人

当时明朝挺过去,马上就是热兵器时代来临。明朝这种差点皇帝都皈依基督教的,主体民族统治,接受西方新技术没什么心理包袱。

拿了热兵器,周边蛮夷不够打得。疆域不会少多少。中国人对土地贪婪的很。只会大不会小
明朝就有热兵器了,结果被满人学去红衣大炮,反而可以攻坚大明的城池。我大清热兵器能占军队1/3的比例,北京西四环就有个火器营桥。
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#97 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 lnewmitbbsl »

lgw 写了: 2024年 12月 26日 10:37 可不是辛亥革命

英美进入中国后一直不遗余力维护中央政权

不是大英,以前任何一个建都北方政权,扬州被占,运河一断,王朝都要更替。大英生生为满清续了好几十年命
辛亥革命是中央政府没有了。革命党自己打的都是18星旗,只要关内的汉地18行省。没有美英支持北洋,分裂是很自然而然的事情。
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#98 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 lnewmitbbsl »

newwmkj2022 写了: 2024年 12月 21日 10:33 中国的领土完整不是英美的恩赐,再说了,当年的帝国主义还没有一个
共主,而中国也只是一个半殖民地形态,无论是哪家帝国义,在中国都
没有绝对控制权,更不可能有权力来对中国进行恩赐。中国一直是一个
统一的国家,尽管各家帝国主义在不同省份圈定了势力范围,但它们要
想直接把中国领土划出去,还需要同控制中国的中央政府过过招儿。而
奥斯曼帝国情况就不一样,它的领土被分割,那都是过招儿胜利后的结
果。总之,辛亥革命后的中国政府是脱胎于半殖民地,中央政府在全国
仍有合法性,统一的政治和民意基础非常强大,不经过战争,是不可能
分裂,统一是必然的,不是别人的恩赐。
你自己都是互相矛盾。各列强对中国没有绝对控制权,所以支持各自的代理人去搞分裂也很合理的。你要有一个基本概念,当时中国积贫积弱,根本不是一个在桌上有牌的玩家。美英在远东具有决定性地位,出于自己的地缘政治利益,既可以选择维持中华帝国,也可以跟列强一起瓜分。中华民国在意识形态上是让美英认为可以成为盟友,所以美英选择维持住这个国家的领土和主权。
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#99 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 wuliao(Wuliaotouding) »

山河四省不用高考输给加分的了
octane 写了: 2024年 12月 20日 10:36 首先,国土大不一定就好。鹅毛领土大,但是很多鹅毛人都想移民到欧洲小国

第二,要看利益的主体是哪一个。如果是侵略一方,他们包括他们的后代李代桃僵,当然觉得赚到了。如果是被侵略一方,不光本代人可能会死,很多后代被迫改变传统,逃到国外,甚至被迫换了血统,怎么算也不会觉得赚到,即使国土大到木星上去了又怎么样
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#100 Re: 从长远尺度看,什么才是正确的?明末成功阻止建奴入关,则中国国土350万

帖子 octane »

在某些国家的确屁民韭菜一点影响作用都没有,但是在欧美国家还是有点影响的,如果屁民一起努力,还是能改变世界局势,比如越战结束就是这样

如果从古到今屁民都是你这样观点,现在还是奴隶社会
kapa 写了: 2024年 12月 26日 14:09 你以为你是谁?能左右世界形势和战争?你连大选都几乎没有什么影响力,就是一个交税到S的韭菜而已,和多数不能移动编户韭菜比,有一个有限的移动权利
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