美帝国债 真有办法降下来吗?

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#41 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 justChat »

你这个看法不能解释为什么在美国历史前230年,这个系统运作还不错。
不顾死后洪水滔天的借钱印钱,也就是这20年的现象。根源在政治极端化。
但政治极端化的根源是什么,我跟不少人聊过,至今没找到合理解释。
thinkaout 写了: 2025年 7月 1日 16:55 这是我老人家最近几年一直在思考的问题:一人一票的民主并不解决问题,尤其是大国。比如,没受过教育的人,或者进一步,神经病人或者脑子有问题的人可以投票吗?如果投票的结果很接近,而最后决定胜负的一票恰好是个脑子有问题的人投的怎么办?当然我这样说很不政治正确,我都替自己脸红,但是问题在这里,大家只不过都在回避。同样的问题,一个神经病或脑子,心理有问题的人可以当总统吗?如果不可以,那谁有资格鉴定一个人是不是脑子有问题?当然你可以说美帝的制度还有制衡,媒体监督,没毛病。可是这些制衡监督手段在自媒体时代也在慢慢弱化。一个人有足够的资源,完全可以控制媒体对大众洗脑,因为一个选民对候选人的了解几乎都是间接的,给了媒体洗脑充分的操作空间。相反一个人口小国的领导则不太容易忽悠民众。土工的精英决策圈子制度,配上媒体监督,和独立的司法,可能是更好的制度,不过以目前一党专断的尿性,实现也难。
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#42 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 geniushanbiao »

justChat 写了: 2025年 7月 1日 18:38 你这个看法不能解释为什么在美国历史前230年,这个系统运作还不错。
不顾死后洪水滔天的借钱印钱,也就是这20年的现象。根源在政治极端化。
但政治极端化的根源是什么,我跟不少人聊过,至今没找到合理解释。
这个看我之前转的那个文章,我觉得挺有道理的,选举门槛太低造成的。
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#43 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 launchpad »

我认为在具体问题上,大部分人的认知都差不多,都是比较合理的。问题在于代表们的权力超出了他们的义务。这是我“还政于民”的出发点。
站内帖子:还政于民:民主的思考和实践

尽管我是在liberal 的湾区,大部分人应该都是左派。但是根据我survey 来看,大部分人对于具体问题还是认知挺合理的。
https://longforcusd.com/?page_id=33
thinkaout 写了: 2025年 7月 1日 16:55 这是我老人家最近几年一直在思考的问题:一人一票的民主并不解决问题,尤其是大国。比如,没受过教育的人,或者进一步,神经病人或者脑子有问题的人可以投票吗?如果投票的结果很接近,而最后决定胜负的一票恰好是个脑子有问题的人投的怎么办?当然我这样说很不政治正确,我都替自己脸红,但是问题在这里,大家只不过都在回避。同样的问题,一个神经病或脑子,心理有问题的人可以当总统吗?如果不可以,那谁有资格鉴定一个人是不是脑子有问题?当然你可以说美帝的制度还有制衡,媒体监督,没毛病。可是这些制衡监督手段在自媒体时代也在慢慢弱化。一个人有足够的资源,完全可以控制媒体对大众洗脑,因为一个选民对候选人的了解几乎都是间接的,给了媒体洗脑充分的操作空间。相反一个人口小国的领导则不太容易忽悠民众。土工的精英决策圈子制度,配上媒体监督,和独立的司法,可能是更好的制度,不过以目前一党专断的尿性,实现也难。
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#44 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 laomei9 »

美国有什么福利,就那点FOOD STAMP还要砍,你去欧洲看看,
不工作的比比皆是,就是工作的一年一两个月的假期,美国
洪波们就是没得到更多什么好处,生活越来越不顺心了,心里有气。
福特总裁说了,一小时17刀的工作不可能养活一家人。以前
车厂上班是高科技,现在车厂上班是低科技,你用的是爱疯
买的是爱拍,扫地的也得给人十几刀一个小时,谁还愿意
去汽车厂工作?降美债,到底谁想降啊,川普是不想,马斯克
想,他掏钱吗?他占了加州的便宜跑德州去了。他怎么不占了
美国便宜,回他的南非去呢?
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#45 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 laomei9 »

美债降不降,本来不是多大的事,只要GDP上去了,饼做大了,欠的债就没问题
GDP开始萎缩了,靠什么还钱,Q2已经结束了,继续萎缩,你看川普的碧莲往
哪里放。
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#46 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 geniushanbiao »

laomei9 写了: 2025年 7月 1日 20:08 美国有什么福利,就那点FOOD STAMP还要砍,你去欧洲看看,
不工作的比比皆是,就是工作的一年一两个月的假期,美国
洪波们就是没得到更多什么好处,生活越来越不顺心了,心里有气。
福特总裁说了,一小时17刀的工作不可能养活一家人。以前
车厂上班是高科技,现在车厂上班是低科技,你用的是爱疯
买的是爱拍,扫地的也得给人十几刀一个小时,谁还愿意
去汽车厂工作?降美债,到底谁想降啊,川普是不想,马斯克
想,他掏钱吗?他占了加州的便宜跑德州去了。他怎么不占了
美国便宜,回他的南非去呢?
骂他们没用。美国最该砍的是犹太财团,但问题是砍不动,国防和healthcare也该砍,但是一样砍不动。只能柿子挑软的捏。
geniushanbiao
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#47 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 geniushanbiao »

laomei9 写了: 2025年 7月 1日 20:16 美债降不降,本来不是多大的事,只要GDP上去了,饼做大了,欠的债就没问题
GDP开始萎缩了,靠什么还钱,Q2已经结束了,继续萎缩,你看川普的碧莲往
哪里放。
美国在过去这几十年内最大的困境就是饼一直往大了做,但每次做大多出来的饼都被犹太财团吃掉,最后的结果是民众越过越穷。这玩意就跟肿瘤一样。
Havana
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#48 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 Havana »

发新美元,一块新美元换十块旧美元。
cellcycle1 写了: 2025年 7月 1日 12:22 不伤及选民的实际利益?

还是 想办法增加 收益,同时控制增幅,,,
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wokao
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#49 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 wokao »

dFMEA 写了: 2025年 7月 1日 12:41 大量部署机器人? 马翼龙 要飞...
工人会罢工的
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#50 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 wansui(wanwansui) »

公务员降薪或减员来填非遗福利,恢复capital gain的原利率促股市降温通胀受控然后减息,扩大deregulation,废除各行会像医生协会下水道协会条条框框。每条都得罪人但对洪波影响小所以只有共党来。
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#51 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 dFMEA(pFMEA) »

用 按住•杨 的 UBI 把罢工摁下去。😂
wokao 写了: 2025年 7月 2日 08:02 工人会罢工的
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#52 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 gjq »

联邦公务员现在去掉国防部,DHS,老兵福利部,司法部,和邮递员,一共只有70多万人,全砍掉也省不了你几个子
川普还在大幅增加DHS/国防部/老兵部的开支

军费(包括老兵福利)和DHS开销是当前美国赤字的最大来源
wansui 写了: 2025年 7月 2日 08:14 公务员降薪或减员来填非遗福利,恢复capital gain的原利率促股市降温通胀受控然后减息,扩大deregulation,废除各行会像医生协会下水道协会条条框框。每条都得罪人但对洪波影响小所以只有共党来。
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#53 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 gjq »

国防部加老兵部去年开支1.15万亿,今年预期增长7%。利息0.95万亿,今年预期增长9%。DHS今年头8各月增长34%,到790亿。这还是全年continuing resolutio的情况下加上去的,本来今年任何部门的开销(不算利息和社保医保)都不应该比去年多
gjq 写了: 2025年 7月 2日 14:46 联邦公务员现在去掉国防部,DHS,老兵福利部,司法部,和邮递员,一共只有70多万人,全砍掉也省不了你几个子
川普还在大幅增加DHS/国防部/老兵部的开支

军费(包括老兵福利)和DHS开销是当前美国赤字的最大来源
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#54 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 cellcycle1楼主 »

geniushanbiao 写了: 2025年 7月 1日 18:41 这个看我之前转的那个文章,我觉得挺有道理的,选举门槛太低造成的。
这个 非常有利民主党,,,后来 GOP 只能 学习之,,,要么总输,

其实就是现在的 选举 pool, 只要选举时 严查 ID ,就 好很多,,,

我发现 不 care 生活的人,,,ID 也 不 care, 因为生活一团糟,到时候,想投票也没辙,,但 民主党 坚决不干,,
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#55 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 geniushanbiao »

cellcycle1 写了: 2025年 7月 2日 14:56 这个 非常有利民主党,,,后来 GOP 只能 学习之,,,要么总输,

其实就是现在的 选举 pool, 只要选举时 严查 ID ,就 好很多,,,

我发现 不 care 生活的人,,,ID 也 不 care, 因为生活一团糟,到时候,想投票也没辙,,但 民主党 坚决不干,,
大picture看,民猪党希望投票门槛越低越好,最好小孩都能投票。因为民猪党长久以来树立的形象就是为底层、穷人谋福利,所以投票门槛越低对他们越有利。

反过来GOP必然要想办法提高投票门槛。查ID就是一个可以提高投票门槛的办法,还有比如只允许交税的人投票之类的。这也是为什么老川这么多人支持的原因,其实人们要的就是一些基本的common sense,而liberal总是想要挑战人们的common sense。
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#56 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 laomei9 »

世界经济就是美元经济,美元不愿意做大,
别人就要称霸了,还有赌场老板嫌自己
场子大,关门打狗的?那谁还来你的赌场?
还有啥生意?
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luego
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#57 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 luego »

尼玛,没有一个美国人想勒紧裤腰带,上至总统,下至韭菜,都想着怎么捞钱呢,国债没可能降下来。

唯一的办法就是卖家当,使劲卖。要早点卖,卖晚了,就不值钱了,谁想买海地?
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#58 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 量子战士 »

又没真打算还,降下来作甚?
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#59 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 7H12$F+vu »

没有不还的债,你不还债,就只能让美元来还
hulooo
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#60 Re: 美帝国债 真有办法降下来吗?

帖子 hulooo »

thinkaout 写了: 2025年 7月 1日 16:55 这是我老人家最近几年一直在思考的问题:一人一票的民主并不解决问题,尤其是大国。比如,没受过教育的人,或者进一步,神经病人或者脑子有问题的人可以投票吗?如果投票的结果很接近,而最后决定胜负的一票恰好是个脑子有问题的人投的怎么办?当然我这样说很不政治正确,我都替自己脸红,但是问题在这里,大家只不过都在回避。同样的问题,一个神经病或脑子,心理有问题的人可以当总统吗?如果不可以,那谁有资格鉴定一个人是不是脑子有问题?当然你可以说美帝的制度还有制衡,媒体监督,没毛病。可是这些制衡监督手段在自媒体时代也在慢慢弱化。一个人有足够的资源,完全可以控制媒体对大众洗脑,因为一个选民对候选人的了解几乎都是间接的,给了媒体洗脑充分的操作空间。相反一个人口小国的领导则不太容易忽悠民众。土工的精英决策圈子制度,配上媒体监督,和独立的司法,可能是更好的制度,不过以目前一党专断的尿性,实现也难。
同样的,在科学问题上文盲和教授一人一票也不合适啊。
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