西方伪史论 还真的驳不倒

版主: CaravelTheMatrixmolen

头像
wokao
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 924
帖子: 19415
注册时间: 2023年 3月 11日 19:17

#61 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

古罗马的时候就说特洛伊在现在那个地方了, 有什么搞笑的

你是完全的吹毛求疵
Caravel 写了: 昨天 19:17 这地方被命名为特洛伊就是很搞笑,还没证明是你家的,先贴上标签了。这些故事还不好编么?

标签/Tags:
头像
wokao
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 924
帖子: 19415
注册时间: 2023年 3月 11日 19:17

#62 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

你到底找没找到论文证明特洛伊遗址是伪造的?

西方伪史论信徒就是靠撒谎
hahan 写了: 昨天 19:20 属实
西方的文明优越论是基于希腊的

把别的文明说成是希腊
以此支撑以希腊为基础的西方文明优越论

这不是造假是什么?
hahan楼主
论坛元老
论坛元老
hahan 的博客
帖子互动: 809
帖子: 17743
注册时间: 2022年 7月 23日 23:48

#63 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 hahan楼主 »

wokao 写了: 昨天 19:34 你到底找没找到论文证明特洛伊遗址是伪造的?

西方伪史论信徒就是靠撒谎
没说所有的东西都是伪造的
但特洛伊有很多是为了narrative 量身定做的
急急如丧家之犬
忙忙似漏网之鱼
pspsps(PSPS)
著名点评
著名点评
帖子互动: 115
帖子: 3826
注册时间: 2022年 11月 21日 12:11

#64 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

hahan 写了: 昨天 19:27 你已经表演的很充分了
我老不会允许自己再被你纠缠了
你早闭嘴早好。我在上面早就说过了,有假文物也不能改变历史写法,除非你能证明所有的文物都是假的。假文物和真文物本来就是可以共存的,也就只有伪史论者把发现个什么西方假文物当作宝。
头像
司马脱(滚床单指导员)
著名点评
著名点评
帖子互动: 231
帖子: 5186
注册时间: 2022年 7月 26日 06:19

#65 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 司马脱(滚床单指导员) »

pspsps 写了: 昨天 16:45 不需要驳倒,让伪史论者用同样的标准和逻辑去检验中国历史,看能剩下多少可信的即可,这方面的工作福缅科已经成绩斐然。
中国历史也不可信,但是它书面记录多,导致交叉验证证明可信度。出土文物方面,中国也是造假大户,参见秦兵马俑。
pspsps(PSPS)
著名点评
著名点评
帖子互动: 115
帖子: 3826
注册时间: 2022年 11月 21日 12:11

#66 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

司马脱 写了: 昨天 20:42 中国历史也不可信,但是它书面记录多,导致交叉验证证明可信度。出土文物方面,中国也是造假大户,参见秦兵马俑。
西方历史一样可以交叉验证啊,而且不同文字不同国家都有记录可以拿来验证。中国古代历史交叉验证一般也就以中文资料为主。
cellcycle1
论坛元老
论坛元老
cellcycle1 的博客
帖子互动: 863
帖子: 63803
注册时间: 2022年 7月 24日 15:59

#67 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 cellcycle1 »

ibagel 写了: 昨天 17:27 一个美国青年去了一趟中国,回来大发感慨,他们中国吃饭用筷子,比我们直接用手吃饭,太先进了太文明了。
印度美国人,,,?
mzliew(两面针)
职业作家
职业作家
帖子互动: 75
帖子: 586
注册时间: 2022年 8月 13日 21:33

#68 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 mzliew(两面针) »

这个自然可以做。但不要忘记,同样的事情顾颉刚先生早就开始做了。只不过安阳殷墟的发现,让他这一派张不开嘴罢了。

pspsps 写了: 昨天 16:45 不需要驳倒,让伪史论者用同样的标准和逻辑去检验中国历史,看能剩下多少可信的即可,这方面的工作福缅科已经成绩斐然。
lnewmitbbsl
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 277
帖子: 8738
注册时间: 2022年 7月 26日 06:06

#69 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 lnewmitbbsl »

hahan 写了: 昨天 16:23 19世纪末的考古大发现的确有太多可疑之处
这个就连西方人自己也承认的
Myceanea 的考古发现当时人就怀疑是造假

这个主要是因为埃及学希腊学在当时贵族中很流行
你发现个这我发现个那互相攀比
还有很多暴发户为了挤进贵族圈也纷纷赞助考古
Mycenaean 文明遗址就是一个暴发户“发掘”出来的
mask of agamemnon 是赝品
这是西方人一开始就说
现在基本已经是共识的

那个Heinrich Schlimmen 在当时就被人怀疑
所谓特洛伊也是假的

其实到现在希腊人是靠种地还是靠经商
是城邦还是部落
都是搞不清的

国内人抓住这些造假和漏洞
老将的确是驳不倒的
只能骂人义和团
尼玛整个现代考古都是西方人开创的,中国二鬼子照着学过来在本土考古发掘建博物馆。
lnewmitbbsl
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 277
帖子: 8738
注册时间: 2022年 7月 26日 06:06

#70 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 lnewmitbbsl »

hahan 写了: 昨天 16:53 呵呵
中国文物都是真出土的
Mycenaean 文物造假是西方人也认的
也就老将嘴硬
“ 业界认为中国博物馆藏品种有5%至10%为赝品”

“ 国家文物局专门为此事成立专案组,调查证明:国家博物馆收进的那批文物确实为赝品,是河南洛阳孟津南石山村高水旺做的。该系列伪造之成功,连苏秉琦都看走眼了。

  “故宫博物院当时也收藏了这批陶俑。”倪方六说,当时媒体还以《著名文物专家建议,文物单位抢救收购国宝级文物---北魏彩陶俑》为题,报道过该事件。”
hahan楼主
论坛元老
论坛元老
hahan 的博客
帖子互动: 809
帖子: 17743
注册时间: 2022年 7月 23日 23:48

#71 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 hahan楼主 »

lnewmitbbsl 写了: 昨天 21:23 “ 业界认为中国博物馆藏品种有5%至10%为赝品”

“ 国家文物局专门为此事成立专案组,调查证明:国家博物馆收进的那批文物确实为赝品,是河南洛阳孟津南石山村高水旺做的。该系列伪造之成功,连苏秉琦都看走眼了。

  “故宫博物院当时也收藏了这批陶俑。”倪方六说,当时媒体还以《著名文物专家建议,文物单位抢救收购国宝级文物---北魏彩陶俑》为题,报道过该事件。”
那都是为了卖钱造假
根本两回事
急急如丧家之犬
忙忙似漏网之鱼
lnewmitbbsl
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 277
帖子: 8738
注册时间: 2022年 7月 26日 06:06

#72 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 lnewmitbbsl »

hahan 写了: 昨天 21:27 那都是为了卖钱造假
根本两回事
煞笔只会撒泼打滚。你所谓的真出土,就是按照现代考古学发掘整理。现代考古学是不是西方人搞出来的伪学?中国博物馆里的文物都是二鬼子们按照伪学发掘出来的,能是真的吗?
宇宙
见习作家
见习作家
帖子互动: 73
帖子: 430
注册时间: 2025年 2月 26日 07:12

#73 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 宇宙 »

原形毕露了 :lol: :lol: :lol: :lol:
jiujianoufu 写了: 昨天 18:19 中国现行的政治制度,几乎全部照抄苏联,宪法,执政党,全国人大,国务院,政协,妇联,共青团,少先队,各级党政军组织,全盘苏化。这里哪有中国古代的文官制度,瞥着一个昏庸的皇帝就叩头,吾皇万岁,万万岁。
宇宙
见习作家
见习作家
帖子互动: 73
帖子: 430
注册时间: 2025年 2月 26日 07:12

#74 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 宇宙 »

哪个文献

wokao 写了: 昨天 19:31 古罗马的时候就说特洛伊在现在那个地方了, 有什么搞笑的

你是完全的吹毛求疵
pspsps(PSPS)
著名点评
著名点评
帖子互动: 115
帖子: 3826
注册时间: 2022年 11月 21日 12:11

#75 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

mzliew 写了: 昨天 21:17 这个自然可以做。但不要忘记,同样的事情顾颉刚先生早就开始做了。只不过安阳殷墟的发现,让他这一派张不开嘴罢了。
老顾可没搞双标。
Caravel
论坛元老
论坛元老
Caravel 的博客
帖子互动: 535
帖子: 24123
注册时间: 2022年 7月 24日 17:21

#76 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 Caravel »

pspsps 写了: 昨天 20:56 西方历史一样可以交叉验证啊,而且不同文字不同国家都有记录可以拿来验证。中国古代历史交叉验证一般也就以中文资料为主。
西方文艺复兴之前历史记录非常不成体系,都是靠碑文铭文猜谜语
pspsps(PSPS)
著名点评
著名点评
帖子互动: 115
帖子: 3826
注册时间: 2022年 11月 21日 12:11

#77 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

Caravel 写了: 今天 00:01 西方文艺复兴之前历史记录非常不成体系,都是靠碑文铭文猜谜语
不管你说得对不对,现代历史研究中考古证据重于文字记录。
mzliew(两面针)
职业作家
职业作家
帖子互动: 75
帖子: 586
注册时间: 2022年 8月 13日 21:33

#78 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 mzliew(两面针) »

这个说法本身就是西方中心史观那一套。因为西方没有靠谱的文字记录,所以考古证据重于文字。拿这样的教条来套东方有正式系统记录历史传统的文明,完全是削足适履。写史记时,商已亡近千年,而其中商王世系有甲骨卜辞历历可征。之前东方文明式微,几个识了若干个汉字的洋人,就敢振振有词的解读中国的上古经典,搞出来什么“汉学”,和埃及学一样,都算是显学。二十几年前的时候,这帮人还牛得不得了,动辄就要“把断代工程的结论撕成碎片”。如今东西力量的对比在发生变化,这帮汉学家们,想必也落寞了不少。

pspsps 写了: 今天 00:34 不管你说得对不对,现代历史研究中考古证据重于文字记录。
头像
wokao
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 924
帖子: 19415
注册时间: 2023年 3月 11日 19:17

#79 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 wokao »

Caravel 写了: 今天 00:01 西方文艺复兴之前历史记录非常不成体系,都是靠碑文铭文猜谜语
黄河清教你的?
pspsps(PSPS)
著名点评
著名点评
帖子互动: 115
帖子: 3826
注册时间: 2022年 11月 21日 12:11

#80 Re: 西方伪史论 还真的驳不倒

帖子 pspsps(PSPS) »

mzliew 写了: 今天 00:55 这个说法本身就是西方中心史观那一套。因为西方没有靠谱的文字记录,所以考古证据重于文字。拿这样的教条来套东方有正式系统记录历史传统的文明,完全是削足适履。写史记时,商已亡近千年,而其中商王世系有甲骨卜辞历历可征。之前东方文明式微,几个识了若干个汉字的洋人,就敢振振有词的解读中国的上古经典,搞出来什么“汉学”,和埃及学一样,都算是显学。二十几年前的时候,这帮人还牛得不得了,动辄就要“把断代工程的结论撕成碎片”。如今东西力量的对比在发生变化,这帮汉学家们,想必也落寞了不少。
难道在中国,如果考古证据和历史记录不符,要以历史记录为准,否定考古证据?符合人类常识的史观,有啥西方东方之分?
回复

回到 “史海钩沉(History)”