所谓欧美西方文明根本没有什么了不起的

[SOD]

我是铁杆老将，但是我从来都坚持实事求是。

欧美科技军事雄霸天下（最少是最近500年），然后从欧美的祖宗希腊开始，就拥有辉煌的文明，深度的思索
比中国要深刻的多得多。

现在的所谓西方伪史论，希腊伪史论纯粹是狗屁，人家先进就是先进
只有职业liar才为别人祖宗牛逼愤愤不平

但是的但是，所谓的欧美西方文化包括其祖宗希腊文明并没有什么了不起的。
请注意，希腊文明的隔壁就是整个人类文明的起源地：
是人类文明曙光的苏美尔文明和埃及文明。

（从一切意义上讲，苏美尔和埃及文明都不是欧美文明）

比希腊文明领先1500年以上，
有这样一个领先1500年的辉煌文明做老师，难道有点成绩不是应该的么 ？

相反，中国没有任何成体系的文明可以学
中国必须基本上原创一切，包括文字，哲学，数学，组织体系，甚至是农作物粟，稻，菰，鸡，鸭，鹅，大豆白菜
还有筷子，瓷器，丝绸，茶叶
还有科举制与文官体系

并向整个东亚输出中国的原创

中国人的表现并不差

中国只是缺少一个领先1500年的老师而已。

我坚决反对的是无比膨胀的职业liar和无比自恨的职业liar

这两种职业liar欢迎对号入座

[Caravel]

我是铁杆老将，但是我从来都坚持实事求是。

欧美科技军事雄霸天下（最少是最近500年），然后从欧美的祖宗希腊开始，就拥有辉煌的文明，深度的思索
比中国要深刻的多得多。

现在的所谓西方伪史论，希腊伪史论纯粹是狗屁，人家先进就是先进
只有职业liar才为别人祖宗牛逼愤愤不平

但是的但是，所谓的欧美西方文化包括其祖宗希腊文明并没有什么了不起的。
请注意，希腊文明的隔壁就是整个人类文明的起源地：
是人类文明曙光的苏美尔文明和埃及文明。

（从一切意义上讲，苏美尔和埃及文明都不是欧美文明）

比希腊文明领先1500年以上，
有这样一个领先1500年的辉煌文明做老师，难道有点成绩不是应该的么 ？

相反，中国没有任何成体系的文明可以学
中国必须基本上原创一切，包括文字，哲学，数学，组织体系，甚至是农作物粟，稻，菰，鸡，鸭，鹅，大豆白菜
还有筷子，瓷器，丝绸，茶叶
还有科举制与文官体系

并向整个东亚输出中国的原创

中国人的表现并不差

中国只是缺少一个领先1500年的老师而已。

我坚决反对的是无比膨胀的职业liar和无比自恨的职业liar

这两种职业liar欢迎对号入座

我认为是一个思想解放的问题

西方最近500年雄霸天下没有问题。

但是很多人想不通的是认为500年不可能这么牛逼，肯定是人家还有一个牛逼的爹就是希腊。西方人自己可能也是这么认为的，对世界的宣传就是这样。

但是实际上不需要牛逼爹，500年事情做对了就可以很牛逼。日本明治维新短短50年就跻身列强，中国最近40年也完成了史无前例其规模的工业化。

不需要牛逼的爹，需要的是作为下狗的学习的心态和执行能力。西方500年前崛起靠的就是这个，当时他们是世界的下狗，心态比我们要谦虚很多，快速吸收了蒙古西征传来的科技文化，加上自身的文化特点和特殊的历史机缘就爆发了。

如果请你硬要说希腊就是牛逼，希腊的东西一直就在欧洲。在拜占庭，要是希腊那一套就管用，那欧洲早就该崛起了。

[SOD]

我认为是一个思想解放的问题

西方最近500年雄霸天下没有问题。

但是很多人想不通的是认为500年不可能这么牛逼，肯定是人家还有一个牛逼的爹就是希腊。西方人自己可能也是这么认为的，对世界的宣传就是这样。

但是实际上不需要牛逼爹，500年事情做对了就可以很牛逼。日本明治维新短短50年就跻身列强，中国最近40年也完成了史无前例其规模的工业化。

不需要牛逼的爹，需要的是作为下狗的学习的心态和执行能力。西方500年前崛起靠的就是这个，当时他们是世界的下狗，心态比我们要谦虚很多，快速吸收了蒙古西征传来的科技文化，加上自身的文化特点和特殊的历史机缘就爆发了。

如果请你硬要说希腊就是牛逼，希腊的东西一直就在欧洲。在拜占庭，要是希腊那一套就管用，那欧洲早就该崛起了。

事实上希腊就是牛逼，因为一切发展脉络清晰，不是蹦出来的

但是希腊文明根本就是一个次生文明，再牛逼也改变不了是次生文明的事实

他的文化是从系统性直接抄袭埃及，巴比伦，腓尼基文明，还有人类文明的曙光地苏美尔也近在咫尺

中国文明倒是无处可抄的原创文明

[SOD]

蒙古西征没有带来文化，
是蒙古西征间接导致一些东罗马和穆斯林学者和欧洲学者加速融合

希腊罗马牛逼，但是被蛮族灭了
实际上在世界范围内，科技没有形成代差之前，野蛮消灭文明才是常态

[Caravel]

事实上希腊就是牛逼，因为一切发展脉络清晰，不是蹦出来的

但是希腊文明根本就是一个次生文明，再牛逼也改变不了是次生文明的事实

他的文化是从系统性直接抄袭埃及，巴比伦，腓尼基文明，还有人类文明的曙光地苏美尔也近在咫尺

中国文明倒是无处可抄的原创文明

不是说了，希腊的东西欧洲一直都有，如果希腊文明管用

欧洲崛起还需要等到文艺复兴？

欧洲崛起最近的关键事件就是蒙古西征

至于巴比伦苏美尔，就算是真的厉害。波斯人阿拉伯人更是近水楼台，也没有怎么样啊。这些考古出来靠残砖碎瓦吹的牛需要进一步验证。

[Caravel]

蒙古西征没有带来文化，
是蒙古西征间接导致一些东罗马和穆斯林学者和欧洲学者加速融合

希腊罗马牛逼，但是被蛮族灭了
实际上在世界范围内，科技没有形成代差之前，野蛮消灭文明才是常态

四大发明就是蒙古西征那时候传过去的，西方人自己都承认，你就不要替人家拒绝了。

[SOD]

不是说了，希腊的东西欧洲一直都有，如果希腊文明管用

欧洲崛起还需要等到文艺复兴？

欧洲崛起最近的关键事件就是蒙古西征

至于巴比伦苏美尔，就算是真的厉害。波斯人阿拉伯人更是近水楼台，也没有怎么样啊。这些考古出来靠残砖碎瓦吹的牛需要进一步验证。

科技管用，没那么直接。

埃及苏美尔腓尼基的学生一堆，希腊最优秀，波斯凑合，很多很差。

在科技优秀没转化成军事代差之前，还是被蛮族吊打，这个全世界都没办法

[Caravel]

科技管用，没那么直接。

埃及苏美尔腓尼基的学生一堆，希腊最优秀，波斯凑合，很多很差。

在科技优秀没转化成军事代差之前，还是被蛮族吊打，这个全世界都没办法

google Gemini的回答，这个算是西方史学届也有共识

蒙古西征：东方科技西传的催化剂
是的，蒙古西征在客观上极大地促进了当时中国的先进科技向西方的传播。 13至14世纪，蒙古帝国以前所未有的规模横跨欧亚大陆，打破了以往各个文明之间的壁垒，建立了所谓的“蒙古和平”（Pax Mongolica）。在这一时期，商旅、使节、工匠和士兵以前所未有的频率在东西方之间穿梭，随之而来的是技术、思想和文化的广泛交流。中国的多项重大科技发明，正是在这一背景下传入欧洲，并对西方世界的发展产生了深远的影响。
以下是一些通过蒙古西征传到西方的主要中国先进科技：

[Caravel]

科技管用，没那么直接。

埃及苏美尔腓尼基的学生一堆，希腊最优秀，波斯凑合，很多很差。

在科技优秀没转化成军事代差之前，还是被蛮族吊打，这个全世界都没办法

所以希腊科技就没那么管用

产生代差的关键科技是什么？

火药。还掌握在东大手里

军事技术：火药与火器的革命
在蒙古西征带来的技术中，最具颠覆性的无疑是火药。中国在唐朝时期发明了火药，并在宋朝时期将其广泛应用于军事，制造出火枪、火炮、火箭和炸弹等多种火器。
蒙古军队在与金和南宋的战争中，亲身体验了火药武器的威力。他们迅速掌握了这项技术，并组建了由中国工匠组成的炮兵部队，在西征的战场上大显神威。在围攻欧洲和中东的城池时，蒙古人使用的火炮和爆炸物给对手造成了巨大的心理震慑和实质性破坏。
欧洲人通过与蒙古人的直接交战以及之后的技术交流，逐渐获得了火药的配方和制造技术。尽管关于火药传入欧洲的确切路径尚有争论，但历史学家普遍认为，蒙古帝国的建立和扩张是其西传的关键催化剂。13世纪中叶，欧洲的文献中开始出现对火药的记载，例如罗吉尔·培根的著作。到了14世纪，欧洲已经开始制造和使用自己的火炮，这彻底改变了欧洲的战争形态，催生了新的军事战术，并最终动摇了传统封建骑士阶层的统治地位。

[tiantian2000]

不能因为希腊文明继承了苏美尔和埃及就是次生文明。是不是次生文明，就看你有没有超越你继承的文明，如果超越了，那就是升级的文明，而不是次生文明，这个道理也可以应用于文艺复兴以来的欧洲和工业革命的英国，这些都是文明的升级。相反在大中华周围的，在古印度周围的文明，就是次生文明，这些次生文明甚至可以征服主体文明，但那只是文明的倒退。

[pspsps]

所以希腊科技就没那么管用

产生代差的关键科技是什么？

火药。还掌握在东大手里

军事技术：火药与火器的革命
在蒙古西征带来的技术中，最具颠覆性的无疑是火药。中国在唐朝时期发明了火药，并在宋朝时期将其广泛应用于军事，制造出火枪、火炮、火箭和炸弹等多种火器。
蒙古军队在与金和南宋的战争中，亲身体验了火药武器的威力。他们迅速掌握了这项技术，并组建了由中国工匠组成的炮兵部队，在西征的战场上大显神威。在围攻欧洲和中东的城池时，蒙古人使用的火炮和爆炸物给对手造成了巨大的心理震慑和实质性破坏。
欧洲人通过与蒙古人的直接交战以及之后的技术交流，逐渐获得了火药的配方和制造技术。尽管关于火药传入欧洲的确切路径尚有争论，但历史学家普遍认为，蒙古帝国的建立和扩张是其西传的关键催化剂。13世纪中叶，欧洲的文献中开始出现对火药的记载，例如罗吉尔·培根的著作。到了14世纪，欧洲已经开始制造和使用自己的火炮，这彻底改变了欧洲的战争形态，催生了新的军事战术，并最终动摇了传统封建骑士阶层的统治地位。

如果火药是你所谓的产生代差的关键技术，那也不是中国古人发明的火药，而是经过欧洲人改造后的火药和与之配套的枪炮武器。

[vitro]

19世纪中叶到上世纪世界大战前科学大突破和当时的开放包容(比如百年前的维也纳)是了不起的。把我们甩出一大截。
我们现在大量指标也世界前列了，能不能科学复兴当时的维也纳呢?

[mmking]

文艺复兴之前欧洲文明是一团浆糊，都在传说中，根本没有信史

这就相当于中国某个牛人出来了，就想找找祖上是不是孔孟秦始皇啥的

现在唯一能确定的是文艺复兴带来的工业革命确实牛叉。等中国再一骑绝尘，那些三皇五帝夏商的超级传说也会传播于世

[mmking]

君不见，中国其实越来越开放了，都免签让人来了

19世纪中叶到上世纪世界大战前科学大突破和当时的开放包容(比如百年前的维也纳)是了不起的。把我们甩出一大截。
我们现在大量指标也世界前列了，能不能科学复兴当时的维也纳呢?

[vitro]

老爱和玻尔兹曼之类都是提出超出几代人认知的理论，后来不久给大家接受，这种开放需要土壤的。汉斯·赖兴巴赫之类是当时柏林的"网红"-电台里大谈科学前沿哲学思辨。这需要有开明的系主任和思想活跃的民众。这个在现在西方都消失了。我们有勇气把"敌人的敌人"扔掉的捡起来吗?

君不见，中国其实越来越开放了，都免签让人来了

[Mongolian02]

我是铁杆老将，但是我从来都坚持实事求是。

欧美科技军事雄霸天下（最少是最近500年），然后从欧美的祖宗希腊开始，就拥有辉煌的文明，深度的思索
比中国要深刻的多得多。

现在的所谓西方伪史论，希腊伪史论纯粹是狗屁，人家先进就是先进
只有职业liar才为别人祖宗牛逼愤愤不平

然后从欧美的祖宗希腊开始，就拥有辉煌的文明-----------很多是编的。根本没那么辉煌。小黄人上当了。

[Mongolian02]

事实上希腊就是牛逼，因为一切发展脉络清晰，不是蹦出来的

但是希腊文明根本就是一个次生文明，再牛逼也改变不了是次生文明的事实

他的文化是从系统性直接抄袭埃及，巴比伦，腓尼基文明，还有人类文明的曙光地苏美尔也近在咫尺

中国文明倒是无处可抄的原创文明

上当了文盲，所谓希腊文明有明显断层。我从法理学研究角度就清洗看的出来，相当于当代穆斯林提出原教旨主义 直接追溯默罕默德时代。基本是犹太做生意发达后追认后续的。

[mmking]

天才确实很可贵，但这种可遇而不可求

“ 我们有勇气把"敌人的敌人"扔掉的捡起来吗?”

不必特意以敌人或敌人的敌人的轨道来框住自己

本来无一物，何处惹尘埃？

老爱和玻尔兹曼之类都是提出超出几代人认知的理论，后来不久给大家接受，这种开放需要土壤的。汉斯·赖兴巴赫之类是当时柏林的"网红"-电台里大谈科学前沿哲学思辨。这需要有开明的系主任和思想活跃的民众。这个在现在西方都消失了。我们有勇气把"敌人的敌人"扔掉的捡起来吗?

[goodegg]

就算希腊存在也不是那些货色的祖宗
你个智障

我是铁杆老将，但是我从来都坚持实事求是。

欧美科技军事雄霸天下（最少是最近500年），然后从欧美的祖宗希腊开始，就拥有辉煌的文明，深度的思索
比中国要深刻的多得多。

现在的所谓西方伪史论，希腊伪史论纯粹是狗屁，人家先进就是先进
只有职业liar才为别人祖宗牛逼愤愤不平

但是的但是，所谓的欧美西方文化包括其祖宗希腊文明并没有什么了不起的。
请注意，希腊文明的隔壁就是整个人类文明的起源地：
是人类文明曙光的苏美尔文明和埃及文明。

（从一切意义上讲，苏美尔和埃及文明都不是欧美文明）

比希腊文明领先1500年以上，
有这样一个领先1500年的辉煌文明做老师，难道有点成绩不是应该的么 ？

相反，中国没有任何成体系的文明可以学
中国必须基本上原创一切，包括文字，哲学，数学，组织体系，甚至是农作物粟，稻，菰，鸡，鸭，鹅，大豆白菜
还有筷子，瓷器，丝绸，茶叶
还有科举制与文官体系

并向整个东亚输出中国的原创

中国人的表现并不差

中国只是缺少一个领先1500年的老师而已。

我坚决反对的是无比膨胀的职业liar和无比自恨的职业liar

这两种职业liar欢迎对号入座

[vitro]

天才要给大家认可要有吹鼓手的。莱辛巴赫就是老爱的吹鼓手。吹鼓手的知识储备科学勇气要比天才还高。还要有一帮臭气相投的粉丝。
你说不走这轨道也能大突破？不是说我们现在没这个土壤，但还有距离。

天才确实很可贵，但这种可遇而不可求

“ 我们有勇气把"敌人的敌人"扔掉的捡起来吗?”

不必特意以敌人或敌人的敌人的轨道来框住自己

本来无一物，何处惹尘埃？