文艺复兴不是复兴古希腊的学问

[pspsps]

你脑子坏了，整天这个阵营那个阵营，不研究真正的学问，

这话你跟你的廊五战友们去说吧

[wokao]

我把你这篇文章转到了历史版
被版主"小破熊"删除了

熟食
叔记得很清楚廊庑caravel以前反对伪史论的， 还因此被叔抽过碧莲
啥时候华丽转身承认伪史了？
LOL

[Caravel]

我把你这篇文章转到了历史版
被版主"小破熊"删除了

被删是因为人身攻击

[wokao]

我原来转的rihai的贴子没有人身攻击吧?

为啥整个儿都删除了?

被删是因为人身攻击

[vitro]

最有名的公理系統裏"令人回味"的"瑕疵"-基本還是經典物理的範疇裏:
https://physics.stackexchange.com/quest ... dt-paradox
推着推着塞进个"非公理性的假说"-很难说是严格意义的公理体系。

笑死人了，量子力学是对经典物理学的革命，当然不用（至少不全用）经典物理学的公式。海森堡引入新的理论，相当于引入新的公理，之后不就是一通公式推导吗？还是公理体系那一套。

[vitro]

给点文献看看。什么叫先进，落后，成熟。。。

不仅仅是进制问题

是建立整个初等运算的算术运算，是进一步代数，方的基础

阿拉伯数字系统带有位值是非常先进的

对比之下罗马数字系统非常落后，西方到14世纪才改用阿拉伯数字

阿拉伯数字系统的起源是中国的算筹，基本规则中国战国年间就成熟了，遥遥领先其他文明。

阿拉伯人的改进主要是数字形式，已经巴规则移到纸上，提出了笔算演算法

[pspsps]

最有名的公理系統裏"令人回味"的"瑕疵"-基本還是經典物理的範疇裏:
https://physics.stackexchange.com/quest ... dt-paradox
推着推着塞进个"非公理性的假说"-很难说是严格意义的公理体系。

量子物理这些近代物理理论的公理体系还在建设过程中，你看着不严格就不严格吧。欧式几何的第五公设长期以来也有人怀疑是不是必须的，后来排除第五公设后，又发展出了非欧几何。

[Caravel]

笑死人了，量子力学是对经典物理学的革命，当然不用（至少不全用）经典物理学的公式。海森堡引入新的理论，相当于引入新的公理，之后不就是一通公式推导吗？还是公理体系那一套。

你这一看就是外行，推公式不代表公理体系、海森堡也没有引入什么公理。公理体系是很笨拙的，只能从哪几条公理出发，物理学家随时可以引进新的设定，数学上也不需要严格，只要直觉上觉得对就可以。

公理化运动就是20世纪初希尔伯特那帮人吹捧，现在早就式微了，连数学家都不怎么上心。

[pspsps]

你这一看就是外行，推公式不代表公理体系、海森堡也没有引入什么公理。公理体系是很笨拙的，只能从哪几条公理出发，物理学家随时可以引进新的设定，数学上也不需要严格，只要直觉上觉得对就可以。

公理化运动就是20世纪初希尔伯特那帮人吹捧，现在早就式微了，连数学家都不怎么上心。

又在胡说八道了，物理学家引入新的设定能不能成立，最后要靠实验来检验的，靠直觉产生的设定，能走多远全是未知数。物理学家为啥要关心数学家是否对公理体系上心与否？

[Caravel]

又在胡说八道了，物理学家引入新的设定能不能成立，最后要靠实验来检验的，靠直觉产生的设定，能走多远全是未知数。物理学家为啥要关心数学家是否对公理体系上心与否？

靠实验检验，这叫公理化么？

[pspsps]

靠实验检验，这叫公理化么？

物理是有具体的研究对象的，你尽可以去搞不需要实验验证的公理化物理，得出一些适用于平行宇宙的结论

[Caravel]

物理是有具体的研究对象的，你尽可以去搞不需要实验验证的公理化物理，得出一些适用于平行宇宙的结论

物理公理化只是你们这些人的幻想，你去看海森堡的论文，爱因斯坦的论文，有提到axiom么？

[pspsps]

物理公理化只是你们这些人的幻想，你去看海森堡的论文，爱因斯坦的论文，有提到axiom么？

业界共识，无需赘言。

[Caravel]

业界共识，无需赘言。

笑死，最牛逼的物理学家的论文都找不到一丝痕迹，哪里来的共识？我看是你和楼上几位学完高中物理后的共识

[pspsps]

笑死，最牛逼的物理学家的论文都找不到一丝痕迹，哪里来的共识？我看是你和楼上几位学完高中物理后的共识

初中物理没读完的人才会认为只要没说就是没做。当然我认为你这么说是因为坏，而不是因为蠢。

[vitro]

这就是前一阵刚刚讨论过的希尔伯特第六问题。共识是物理的公理化远没成功。量子力学出来推翻拉普拉斯决定论是转折点之一。有说经典物理公理化基本完成 (估计不少误解从这里出来)。
不要和数学公理化搞一起。读读第六问题的历史哲学文献你就会悟出了。
还有这个公理化隐隐感觉各国教育系统里解读有差异。wiki上分子混沌(Molecular chaos/Stosszahlansatz)连德语版都没有。中文也没有。有大牛给大家科普一下咯。

但要强调的是公理化的提出(追溯到几何原本)对科学发展是有巨大正面意义的。不能因为未能完成大家有批判就否定。

初中物理没读完的人才会认为只要没说就是没做。当然我认为你这么说是因为坏，而不是因为蠢。

[pspsps]

这就是前一阵刚刚讨论过的希尔伯特第六问题。共识是物理的公理化远没成功。量子力学出来推翻拉普拉斯决定论是转折点之一。有说经典物理公理化基本完成 (估计不少误解从这里出来)。
不要和数学公理化搞一起。读读第六问题的历史哲学文献你就会悟出了。
还有这个公理化隐隐感觉各国教育系统里解读有差异。wiki上分子混沌(Molecular chaos/Stosszahlansatz)连德语版都没有。中文也没有。有大牛给大家科普一下咯。

但要强调的是公理化的提出(追溯到几何原本)对科学发展是有巨大正面意义的。不能因为未能完成大家有批判就否定。

伪史论者从来都是中国古代没搞出来而西方搞出来的东西，就一定要否定，不是否定其重要性就是否定其原创性，即剽窃永乐大典云云

[Caravel]

这就是前一阵刚刚讨论过的希尔伯特第六问题。共识是物理的公理化远没成功。量子力学出来推翻拉普拉斯决定论是转折点之一。有说经典物理公理化基本完成 (估计不少误解从这里出来)。
不要和数学公理化搞一起。读读第六问题的历史哲学文献你就会悟出了。
还有这个公理化隐隐感觉各国教育系统里解读有差异。wiki上分子混沌(Molecular chaos/Stosszahlansatz)连德语版都没有。中文也没有。有大牛给大家科普一下咯。

但要强调的是公理化的提出(追溯到几何原本)对科学发展是有巨大正面意义的。不能因为未能完成大家有批判就否定。

希尔伯特第六问题还差得远，就连牛顿力学到流体力学这一小步都做不到，且不说比如牛顿力学定律和麦克斯韦方程就是两种截然不同的建模方式。搞第六问题的都是数学家。

物理学的研究不断的需要引入新的假设和简化，真正的研究过程并不是靠什么公理化的方法。

[vitro]

是个互相促进的过程。数学家希尔伯特本人都认识到你说的这些的。物理学家也是对希尔伯特的贡献点赞的。当时哥廷根数学系搞了大量物理讲座的。老西小爱老闵都是常客。

希尔伯特第六问题还差得远，就连牛顿力学到流体力学这一小步都做不到，且不说比如牛顿力学定律和麦克斯韦方程就是两种截然不同的建模方式。搞第六问题的都是数学家。

物理学的研究不断的需要引入新的假设和简化，真正的研究过程并不是靠什么公理化的方法。

[rihai]

你这也是扯jb淡
叔就是古希腊伪史论最早的支持者， 时间甚至早于何新
但叔从来都说欧氏几何以及其它各项科学文化成果都来自公元后几百上千年东正教徒对古埃及和波斯等文明古国流传下来的知识不间断的编纂的结果
中国在这里起的作用不大
吨吨吨

伪史论者从来都是中国古代没搞出来而西方搞出来的东西，就一定要否定，不是否定其重要性就是否定其原创性，即剽窃永乐大典云云