房产税开始吹风,大招要来了吗?

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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yhgwei(Leon)楼主
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#1 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 yhgwei(Leon)楼主 »

前财政部长楼继伟,在11月14日举行的第十六届财新峰会上又聊了聊房产税。

他说房产税是最适合做地方税的税种,当地的公共服务越好,房地产税越上升。而且实际上全国人大立法已经完成,一些难点问题也基本解决了。

但新闻学的魅力时刻就在这里,确实说的都是事实,但我可以只报道一部分,而且只报道不评论。

房产税是2013年十八届三中全会第一次正儿八经地提出的,楼老板本人当年就表态要义无反顾地推进。

而且之后的每次相关采访,他都会提到这个事情。但12年过去了,房产税实施了吗?

依然还是试点。

狼来了喊了十几年,羊都听烦了。

不过这次,楼老板的措辞又再进一步了,他说的不是正在推进,也不是等条件成熟,而是说立法已经完成、难点基本解决。

说真的,要不是孙少睡判断房产税最近几年内必然不会大规模推行,还真觉得这已经是最后通牒了。

不过我也听明白了,楼老板说最大的难点是税基的制定,也就是房产价值的评估,其实是个障眼法。

确实是很难得,因为税基应该是市场价再打个折。但我们目前很多房子的产权很复杂,比如各种小产权房、单位房改房。

但实际上也不难,因为我们在2023年就已经实现不动产统一登记了。10年发了7.9亿本不动产权证书。

一切项目里,技术问题永远都不会是核心问题,因为技术手段毫无难度,难度只在盘外。

可惜盘外招是不能说的,只能默默地用。那什么时候用?

楼老板说,2022年大家普遍认为不是房产税出台的时机。现在虽然泡沫已经少了一大半,但市场还在下行,出台依然比较难的。

而且就像一个人减了三年肥了,已经瘦了好几圈,说明方法得当,正在起作用,这时候又不着急,为何要额外吃泻药?

这时候是不能下猛药的,更何况房产税还是三重刘德华,政策中的极品。下猛药的速度太快了,把握不住。

从技术和法理层面,房产税已经再无难度,想出就能出。但从市场情绪和经济现状的层面,它又必须忍着不能出。

那楼老板岂不是说了句废话?真不是,这种话只是被我们听到了,但不是说给我们听的。

这个信息是给行业里的人听的,是给做政策的人听的,是给炒房的人听的。

苦口婆心啊。很多地方现在不好过的,因为土地出让没有了。说这句话就是提醒地方不要再依赖土地财政了。现在上头把工具都给地方准备好了,别着急。

对房地产行业来说也是一个警醒。大家对房产税的判断是对的,确实不会短时间出台,但也绝不会不出。

在这个叙事下,未来的房产持有成本一定是会增加的。那么对应的,地产行业也需要调整商业模式,一样是不许走老路。

最后,也是针对房产投机的警告。地产税已经是想出就能出的状态了,谁还敢再炒房?

十几年了,房产税的目的其实也早就变了。十几年前,我们第一次认真讨论它的时候,主要目的是调控房价。

当时房价一路高歌猛进,大家希望用持有成本,把那些囤房的炒房客给逼出来,让房价不要涨那么快。

现在它的新目的是替代土地财政,成为新的地方税。上海和重庆从2011年就开始试点,十年过去了也没有再扩大。

因为当时土地财政亮眼。

2021年,全国土地出让收入高达8.7万亿,很多省份的土地财政依赖度超过50%,也就是说一半的收入都靠卖地。

2024年,土地出让收入已经连续第三年大幅下滑,和高点比少了差不多一半。 放眼望去,最稳定、最可靠、体量也足够大的,就是房产税。

楼继伟也说,房地产税是最适合做地方税的税种。房地产税的出台,取决于两个关键节点:

第一,房地产市场什么时候真正止跌企稳,不再需要政策让他缓跌。

第二,地方财政对土地收入的依赖,什么时候能降到和房产税的预期税收持平。

在这之前,所有的讨论都可以视为普通的打卡,意思是我们还记得这件事。

fangkuuaih
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#2 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 fangkuuaih »

作地方税种就是让地方背锅,产党的如意算盘打得好。

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redot(红薯林)
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#3 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 redot(红薯林) »

新闻报道和评论是两回事啊,为什么要混淆?
新闻是5w1h,客观准确
评论就可以有自己理解和角度,没毛病啊

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finalguy
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#4 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 finalguy »

oh yeah,继续收钱,不想交钱就把高价买来的房子炸掉 :lol:

yhgwei 写了: 昨天 07:45

前财政部长楼继伟,在11月14日举行的第十六届财新峰会上又聊了聊房产税。

他说房产税是最适合做地方税的税种,当地的公共服务越好,房地产税越上升。而且实际上全国人大立法已经完成,一些难点问题也基本解决了。

但新闻学的魅力时刻就在这里,确实说的都是事实,但我可以只报道一部分,而且只报道不评论。

房产税是2013年十八届三中全会第一次正儿八经地提出的,楼老板本人当年就表态要义无反顾地推进。

而且之后的每次相关采访,他都会提到这个事情。但12年过去了,房产税实施了吗?

依然还是试点。

狼来了喊了十几年,羊都听烦了。

不过这次,楼老板的措辞又再进一步了,他说的不是正在推进,也不是等条件成熟,而是说立法已经完成、难点基本解决。

说真的,要不是孙少睡判断房产税最近几年内必然不会大规模推行,还真觉得这已经是最后通牒了。

不过我也听明白了,楼老板说最大的难点是税基的制定,也就是房产价值的评估,其实是个障眼法。

确实是很难得,因为税基应该是市场价再打个折。但我们目前很多房子的产权很复杂,比如各种小产权房、单位房改房。

但实际上也不难,因为我们在2023年就已经实现不动产统一登记了。10年发了7.9亿本不动产权证书。

一切项目里,技术问题永远都不会是核心问题,因为技术手段毫无难度,难度只在盘外。

可惜盘外招是不能说的,只能默默地用。那什么时候用?

楼老板说,2022年大家普遍认为不是房产税出台的时机。现在虽然泡沫已经少了一大半,但市场还在下行,出台依然比较难的。

而且就像一个人减了三年肥了,已经瘦了好几圈,说明方法得当,正在起作用,这时候又不着急,为何要额外吃泻药?

这时候是不能下猛药的,更何况房产税还是三重刘德华,政策中的极品。下猛药的速度太快了,把握不住。

从技术和法理层面,房产税已经再无难度,想出就能出。但从市场情绪和经济现状的层面,它又必须忍着不能出。

那楼老板岂不是说了句废话?真不是,这种话只是被我们听到了,但不是说给我们听的。

这个信息是给行业里的人听的,是给做政策的人听的,是给炒房的人听的。

苦口婆心啊。很多地方现在不好过的,因为土地出让没有了。说这句话就是提醒地方不要再依赖土地财政了。现在上头把工具都给地方准备好了,别着急。

对房地产行业来说也是一个警醒。大家对房产税的判断是对的,确实不会短时间出台,但也绝不会不出。

在这个叙事下,未来的房产持有成本一定是会增加的。那么对应的,地产行业也需要调整商业模式,一样是不许走老路。

最后,也是针对房产投机的警告。地产税已经是想出就能出的状态了,谁还敢再炒房?

十几年了,房产税的目的其实也早就变了。十几年前,我们第一次认真讨论它的时候,主要目的是调控房价。

当时房价一路高歌猛进,大家希望用持有成本,把那些囤房的炒房客给逼出来,让房价不要涨那么快。

现在它的新目的是替代土地财政,成为新的地方税。上海和重庆从2011年就开始试点,十年过去了也没有再扩大。

因为当时土地财政亮眼。

2021年,全国土地出让收入高达8.7万亿,很多省份的土地财政依赖度超过50%,也就是说一半的收入都靠卖地。

2024年,土地出让收入已经连续第三年大幅下滑,和高点比少了差不多一半。 放眼望去,最稳定、最可靠、体量也足够大的,就是房产税。

楼继伟也说,房地产税是最适合做地方税的税种。房地产税的出台,取决于两个关键节点:

第一,房地产市场什么时候真正止跌企稳,不再需要政策让他缓跌。

第二,地方财政对土地收入的依赖,什么时候能降到和房产税的预期税收持平。

在这之前,所有的讨论都可以视为普通的打卡,意思是我们还记得这件事。

xiaoju(可爱的龙猫)
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#5 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

没有可操作性

yhgwei 写了: 昨天 07:45

前财政部长楼继伟,在11月14日举行的第十六届财新峰会上又聊了聊房产税。

他说房产税是最适合做地方税的税种,当地的公共服务越好,房地产税越上升。而且实际上全国人大立法已经完成,一些难点问题也基本解决了。

但新闻学的魅力时刻就在这里,确实说的都是事实,但我可以只报道一部分,而且只报道不评论。

房产税是2013年十八届三中全会第一次正儿八经地提出的,楼老板本人当年就表态要义无反顾地推进。

而且之后的每次相关采访,他都会提到这个事情。但12年过去了,房产税实施了吗?

依然还是试点。

狼来了喊了十几年,羊都听烦了。

不过这次,楼老板的措辞又再进一步了,他说的不是正在推进,也不是等条件成熟,而是说立法已经完成、难点基本解决。

说真的,要不是孙少睡判断房产税最近几年内必然不会大规模推行,还真觉得这已经是最后通牒了。

不过我也听明白了,楼老板说最大的难点是税基的制定,也就是房产价值的评估,其实是个障眼法。

确实是很难得,因为税基应该是市场价再打个折。但我们目前很多房子的产权很复杂,比如各种小产权房、单位房改房。

但实际上也不难,因为我们在2023年就已经实现不动产统一登记了。10年发了7.9亿本不动产权证书。

一切项目里,技术问题永远都不会是核心问题,因为技术手段毫无难度,难度只在盘外。

可惜盘外招是不能说的,只能默默地用。那什么时候用?

楼老板说,2022年大家普遍认为不是房产税出台的时机。现在虽然泡沫已经少了一大半,但市场还在下行,出台依然比较难的。

而且就像一个人减了三年肥了,已经瘦了好几圈,说明方法得当,正在起作用,这时候又不着急,为何要额外吃泻药?

这时候是不能下猛药的,更何况房产税还是三重刘德华,政策中的极品。下猛药的速度太快了,把握不住。

从技术和法理层面,房产税已经再无难度,想出就能出。但从市场情绪和经济现状的层面,它又必须忍着不能出。

那楼老板岂不是说了句废话?真不是,这种话只是被我们听到了,但不是说给我们听的。

这个信息是给行业里的人听的,是给做政策的人听的,是给炒房的人听的。

苦口婆心啊。很多地方现在不好过的,因为土地出让没有了。说这句话就是提醒地方不要再依赖土地财政了。现在上头把工具都给地方准备好了,别着急。

对房地产行业来说也是一个警醒。大家对房产税的判断是对的,确实不会短时间出台,但也绝不会不出。

在这个叙事下,未来的房产持有成本一定是会增加的。那么对应的,地产行业也需要调整商业模式,一样是不许走老路。

最后,也是针对房产投机的警告。地产税已经是想出就能出的状态了,谁还敢再炒房?

十几年了,房产税的目的其实也早就变了。十几年前,我们第一次认真讨论它的时候,主要目的是调控房价。

当时房价一路高歌猛进,大家希望用持有成本,把那些囤房的炒房客给逼出来,让房价不要涨那么快。

现在它的新目的是替代土地财政,成为新的地方税。上海和重庆从2011年就开始试点,十年过去了也没有再扩大。

因为当时土地财政亮眼。

2021年,全国土地出让收入高达8.7万亿,很多省份的土地财政依赖度超过50%,也就是说一半的收入都靠卖地。

2024年,土地出让收入已经连续第三年大幅下滑,和高点比少了差不多一半。 放眼望去,最稳定、最可靠、体量也足够大的,就是房产税。

楼继伟也说,房地产税是最适合做地方税的税种。房地产税的出台,取决于两个关键节点:

第一,房地产市场什么时候真正止跌企稳,不再需要政策让他缓跌。

第二,地方财政对土地收入的依赖,什么时候能降到和房产税的预期税收持平。

在这之前,所有的讨论都可以视为普通的打卡,意思是我们还记得这件事。

godblessyou(啟示錄 21:5)
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#6 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 godblessyou(啟示錄 21:5) »

招屁,房产税在中国无法理逻辑,永没有可能性

hulooo
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#7 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 hulooo »

自住房可免吧。

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#8 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 F150 »

godblessyou 写了: 昨天 08:35

招屁,房产税在中国无法理逻辑,永没有可能性

为什么这么说? 我很奇怪经常有中国人这么说

我在中国农村的经历,地税(公粮)一直收到胡温时代,法理上没问题

fangkuuaih
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#9 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 fangkuuaih »

godblessyou 写了: 昨天 08:35

招屁,房产税在中国无法理逻辑,永没有可能性

中国的事不能讲逻辑。
产党党政军公警没工资发,而且要远高于平均水平,这笔钱总得有个来源。

finalguy
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#10 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 finalguy »

F150 写了: 昨天 08:38

为什么这么说? 我很奇怪经常有中国人这么说

我在中国农村的经历,地税(公粮)一直收到胡温时代,法理上没问题

那是地租,法理上确实没问题。

Huangsilang
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#11 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 Huangsilang »

房产税收不上来
本质上就是重现明末大富大贵的银子朝廷收不上来一样
就是富人免税
穷人使劲儿收税

TSG(VV)
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#12 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 TSG(VV) »

yhgwei 写了: 昨天 07:45

前财政部长楼继伟,在11月14日举行的第十六届财新峰会上又聊了聊房产税。

他说房产税是最适合做地方税的税种,当地的公共服务越好,房地产税越上升。而且实际上全国人大立法已经完成,一些难点问题也基本解决了。

但新闻学的魅力时刻就在这里,确实说的都是事实,但我可以只报道一部分,而且只报道不评论。

房产税是2013年十八届三中全会第一次正儿八经地提出的,楼老板本人当年就表态要义无反顾地推进。

而且之后的每次相关采访,他都会提到这个事情。但12年过去了,房产税实施了吗?

依然还是试点。

狼来了喊了十几年,羊都听烦了。

不过这次,楼老板的措辞又再进一步了,他说的不是正在推进,也不是等条件成熟,而是说立法已经完成、难点基本解决。

说真的,要不是孙少睡判断房产税最近几年内必然不会大规模推行,还真觉得这已经是最后通牒了。

不过我也听明白了,楼老板说最大的难点是税基的制定,也就是房产价值的评估,其实是个障眼法。

确实是很难得,因为税基应该是市场价再打个折。但我们目前很多房子的产权很复杂,比如各种小产权房、单位房改房。

但实际上也不难,因为我们在2023年就已经实现不动产统一登记了。10年发了7.9亿本不动产权证书。

一切项目里,技术问题永远都不会是核心问题,因为技术手段毫无难度,难度只在盘外。

可惜盘外招是不能说的,只能默默地用。那什么时候用?

楼老板说,2022年大家普遍认为不是房产税出台的时机。现在虽然泡沫已经少了一大半,但市场还在下行,出台依然比较难的。

而且就像一个人减了三年肥了,已经瘦了好几圈,说明方法得当,正在起作用,这时候又不着急,为何要额外吃泻药?

这时候是不能下猛药的,更何况房产税还是三重刘德华,政策中的极品。下猛药的速度太快了,把握不住。

从技术和法理层面,房产税已经再无难度,想出就能出。但从市场情绪和经济现状的层面,它又必须忍着不能出。

那楼老板岂不是说了句废话?真不是,这种话只是被我们听到了,但不是说给我们听的。

这个信息是给行业里的人听的,是给做政策的人听的,是给炒房的人听的。

苦口婆心啊。很多地方现在不好过的,因为土地出让没有了。说这句话就是提醒地方不要再依赖土地财政了。现在上头把工具都给地方准备好了,别着急。

对房地产行业来说也是一个警醒。大家对房产税的判断是对的,确实不会短时间出台,但也绝不会不出。

在这个叙事下,未来的房产持有成本一定是会增加的。那么对应的,地产行业也需要调整商业模式,一样是不许走老路。

最后,也是针对房产投机的警告。地产税已经是想出就能出的状态了,谁还敢再炒房?

十几年了,房产税的目的其实也早就变了。十几年前,我们第一次认真讨论它的时候,主要目的是调控房价。

当时房价一路高歌猛进,大家希望用持有成本,把那些囤房的炒房客给逼出来,让房价不要涨那么快。

现在它的新目的是替代土地财政,成为新的地方税。上海和重庆从2011年就开始试点,十年过去了也没有再扩大。

因为当时土地财政亮眼。

2021年,全国土地出让收入高达8.7万亿,很多省份的土地财政依赖度超过50%,也就是说一半的收入都靠卖地。

2024年,土地出让收入已经连续第三年大幅下滑,和高点比少了差不多一半。 放眼望去,最稳定、最可靠、体量也足够大的,就是房产税。

楼继伟也说,房地产税是最适合做地方税的税种。房地产税的出台,取决于两个关键节点:

第一,房地产市场什么时候真正止跌企稳,不再需要政策让他缓跌。

第二,地方财政对土地收入的依赖,什么时候能降到和房产税的预期税收持平。

在这之前,所有的讨论都可以视为普通的打卡,意思是我们还记得这件事。

征收70年使用权的房产税???按成交价还是市场价LOL

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#13 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 501(500) »

伪共还乡团设计的房产税,必然是有利于炒房炒地、有利于地主阶级。

:还乡团老干部是干什么的?
:解放思想,不管黑白,杀出血路,让一部分人先富起来,复兴盛世,五千年最大的盛世,石头过刀,茅草过火,人要换种

谁不改革谁下台!不改革,谁都没有好下场!
这样的总理,是不是绿畜蛔虫viewtopic.php?p=1325769
劣迹斑斑、暴行累累:一千年来,中国绿畜暴乱年表(部分)viewtopic.php?t=16429
粗略估算中国反华狗总数量,至少一亿六千万。viewtopic.php?t=201053
在电脑浏览器中打开微博视频页面的方法:viewtopic.php?t=74831
 
 
 
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#14 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 F150 »

finalguy 写了: 昨天 08:45

那是地租,法理上确实没问题。

地租? 那我党成了黑心地主了?

我党可没说农村层民都是佃户,lol

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#15 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 ABYSSDRAGON(疯帽子的茶会) »

godblessyou 写了: 昨天 08:35

招屁,房产税在中国无法理逻辑,永没有可能性

物权法好几年前就立好了

第一,丢掉幻想,准备斗争;
第二,保持定力,增强信心;
第三,守住底线,灵活应对;
第四,抓住关键,补齐短板,做好自己的事。
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#16 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 fangkuuaih »

TSG 写了: 昨天 08:51

征收70年使用权的房产税???按成交价还是市场价LOL

当然学习美国的先进经验,按assessment value 。
具体多少,由产党的assessment 部门决定。

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#17 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 laodongzhe18(组长) »

有私房,必有房产税,这个操作不容质疑。

正常国家都有房产税。

而生 在难逃
fangkuuaih
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#18 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 fangkuuaih »

F150 写了: 昨天 08:52

地租? 那我党成了黑心地主了?

我党可没说农村层民都是佃户,lol

我党打下了天下,所有土地都是国有。

TSG(VV)
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#19 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 TSG(VV) »

laodongzhe18 写了: 昨天 08:53

有私房,必有房产税,这个操作不容质疑。

正常国家都有房产税。

赵家人会交嘛LOL,要让兰兰少买一个包,丫会跳脚的OL

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#20 Re: 房产税开始吹风,大招要来了吗?

帖子 ABYSSDRAGON(疯帽子的茶会) »

fangkuuaih 写了: 昨天 08:53

当然学习美国的先进经验,按assessment value 。
具体多少,由产党的assessment 部门决定。

这个猫腻可就大了

第一,丢掉幻想,准备斗争;
第二,保持定力,增强信心;
第三,守住底线,灵活应对;
第四,抓住关键,补齐短板,做好自己的事。
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