empty.... No content... YMYD

[HBBH]

你们加州油价比别地方贵 50% 就是社会成本。 你过去，现在一直不抱怨加州油价，电价那才叫伟大。

你们这么伟大~~~ 还算社会总成本！

[nowhere]

尼玛这种强迫人的都恶心

我装太阳能没要电池，一是用不上，二是怕电池起火把我房子烧了。

担心是对的
而且这个电池我记得研究过
写了有寿命的
过些年就得再花钱才能是条好汉了

[altopalo]

你应该8年以后电车电池还没坏，才上来说吧。嗯，咱可以等8年

你应该了解一下新的电池技术，lfp电池可以运行5500 circle。
就算最保守的运行1500circle，一个circle 充放60度电，就是9万度电。毛豆三一度电跑四麦，就是36万mile。

当然我作为一个理科生知道电池寿命和时间也有关系，所以设置15年电池报废，我一年开25k，330k英里。还不够本吗？现在买台rav4都要五万多了，特斯拉三四万，如果你能免费充电，肯定无脑入啊

[nowhere]

如果没有EV, Solar省钱也是省的，没那么多。Solar 让你不要付电费。
你没EV, 省的不多。有EV的话你的系统偏小。

没有人是纯粹为了省钱买EV的，毕竟是$40-100K/car; 买了新车开出去就是贬值。 更多的是有需要换车 -- 喜欢EV的features。

讨论省钱就算钱
引入更多变量除了让话题纠缠不清，没别的效果

真要把所有因素都考虑的话
我还怕开EV一键火化呢，但是这么扯下去就没意思了

[tend]

我来说一下我的case，我在北加湾区，我本来不需要换车，有两台20年新的toyota lexus，自己随便保养一下，基本不坏，所以本来是没什么换电车的动力。但是今年来，我装了solar，买了tesla，因为以下几个原因

1，电费和天然气持续涨价，冬天根本就没怎么用气，一个月轻松250，估计如果把温度设置在70度，全天开着，要奔¥600-¥700 电费和天然气和我刚来湾区时比都涨了两倍以上
2，汽油持续涨价，我家一年总里程25K，汽油支出超5000.
3，Solar要变Nem3.0，看了看账单，一咬牙就全款买了8KW松下的板子。net ¥16650
4，三月份时，美国EV法律要变说可能以后非美国电池可能拿不到联邦7500 tax credit，一咬牙买了model 3，net ¥44000

投资 60650

以下我就给你算算这钱到底划算不划算，

1，电费和煤气费，平均一个月能省250，冬天夏天平衡的，一年省 -3000.
2，我以前开的V6老爷车，20mpg，一年开25K，一加仑4.5， 一年省 -5625
3，车保险，电车一年1300，以前油车一年350， 一年多花 +950
4，汽车保养，一年省 -200
一年省7875

60650/7875，8年可以回本，plus 换了一台新车开。以20年算的话，盈余9.7万，电费和汽油涨得越多，我赚越多。

我的solar，20片400瓦，IQ8A的逆变器，六七月份每天可以最多发电60度，一年发电12000度。

煤气费怎么省的？估计你冬天采暖的煤气费比以前还要高，因为太阳能板挡住了房顶上的阳光

[nowhere]

你应该了解一下新的电池技术，lfp电池可以运行5500 circle。
就算最保守的运行1500circle，一个circle 充放60度电，就是9万度电。毛豆三一度电跑四麦，就是36万mile。

当然我作为一个理科生知道电池寿命和时间也有关系，所以设置15年电池报废，我一年开25k，330k英里。还不够本吗？现在买台rav4都要五万多了，特斯拉三四万，如果你能免费充电，肯定无脑入啊

这个目前没有任何可靠数据
只能等事实来说话了

如果BEV真的安全可靠长寿，我也喜欢多一个选择

[牛河梁]

从没抱怨加州油价电价。油价不到2刀的时候就支持油价应该加到10刀以上。

你们加州油价比别地方贵 50% 就是社会成本。 你过去，现在一直不抱怨加州油价，电价那才叫伟大。

[牛河梁]

煤气费怎么省的？估计你冬天采暖的煤气费比以前还要高，因为太阳能半挡住了房顶上的阳光

Heat pump？

[RQ3]

我装了4.8千瓦的太阳能，每天电多得用不完剩一大半

没电车，有点浪费

冬天用电暖气补充取暖，Costco现在卖的那个小的$50一个的就不错，单房间出风柔和

[yazoo888]

省钱的几个case都写得那么详细了。 YMYD.

讨论省钱就算钱
引入更多变量除了让话题纠缠不清，没别的效果

真要把所有因素都考虑的话
我还怕开EV一键火化呢，但是这么扯下去就没意思了

[nowhere]

其实在南加州，其他都不用说，但就说油价涨到6块甚至以后7，8块，这就赤裸裸的逼你上电车啊。。。不同州简直就是不同国家一样

现在别的州3块多，我们这里6块多
就算加州多了一些要求，税费，凭啥就多了3块一加仑
这简直就是阳谋

我们电力公司在讨论改计价算法，就算同样是NEM2, 改了之后太阳能用户也更不划算了
所以按照现在的价格模型算未来收益也会不准的
这些公司都是流氓，你一次性投入越多，等于把自己捆绑的越紧

[HBBH]

然后为什么不支持6块的油价继续开油车？

从没抱怨加州油价电价。油价不到2刀的时候就支持油价应该加到10刀以上。

[altopalo]

这个目前没有任何可靠数据
只能等事实来说话了

如果BEV真的安全可靠长寿，我也喜欢多一个选择

国内网约车已经很多跑了70万英里以上的电池车，网上很多案例，衰减是可以接受的。
现在特斯拉只有最便宜的毛豆三是lfp电池，我研究发现这个trim是最划算的。这个可以另开一个主题讨论。

[altopalo]

煤气费怎么省的？估计你冬天采暖的煤气费比以前还要高，因为太阳能板挡住了房顶上的阳光

nem2的用电是全年均衡的，你夏天发的电剩余可以冬天挥霍。我今年三个月已经盈余1400度电了。你可以装热泵，也可以直接用电暖。

[nowhere]

国内网约车已经很多跑了70万英里以上的电池车，网上很多案例，衰减是可以接受的。
现在特斯拉只有最便宜的毛豆三是lfp电池，我研究发现这个trim是最划算的。这个可以另开一个主题讨论。

我更关注的是日历寿命，一个电池车能开多少年
如果我现在买tesla，肯定也是这个LFP电池的，热失控温度从200C提升到700C
在加州开也不用太担心低温对容量的影响

这几年我们全家一年开不到一万迈，还是road trip贡献了很多
所以再买车还是油车或者混动

[nowhere]

nem2的用电是全年均衡的，你夏天发的电剩余可以冬天挥霍。我今年三个月已经盈余1400度电了。你可以装热泵，也可以直接用电暖。

电费也看你们电力公司的计价模型
今年初我们这里吵的厉害
电力公司要根据客户收入定价
太阳能用户的不可抵消收费也越来越多，这个费用你发电再多也不能减免
反正就是捡肥羊宰

[Zephyrca]

你应该了解一下新的电池技术，lfp电池可以运行5500 circle。
就算最保守的运行1500circle，一个circle 充放60度电，就是9万度电。毛豆三一度电跑四麦，就是36万mile。

当然我作为一个理科生知道电池寿命和时间也有关系，所以设置15年电池报废，我一年开25k，330k英里。还不够本吗？现在买台rav4都要五万多了，特斯拉三四万，如果你能免费充电，肯定无脑入啊

新的东西出来除了噱头以外，肯定有很多不利因素被隐藏或者还没被发现。当年Tesla刚出来，把自动驾驶吹得神乎其神，结果多少车祸人被活活烧死……我不想当小白鼠

[altopalo]

电费也看你们电力公司的计价模型
今年初我们这里吵的厉害
电力公司要根据客户收入定价
太阳能用户的不可抵消收费也越来越多，这个费用你发电再多也不能减免
反正就是捡肥羊宰

目前，solar nem2用户只能选择分时计费的plan，solar收费主要是两个费用，一个是基本费用10块钱一个月，还有就是电网使用费，你白天发电，晚上给车充电，每度从电网拉回的电收两分钱。你如果白天在家充电，让电不要流回电网就可以省区这2分钱。我基本一个月电费都是10几块钱。

账单是全年核算的，如果你用超了，按plan的价格算补钱。如果你剩余很多电，也折算回来不了多少钱，我账单显示一度电几分钱

[altopalo]

我更关注的是日历寿命，一个电池车能开多少年
如果我现在买tesla，肯定也是这个LFP电池的，热失控温度从200C提升到700C
在加州开也不用太担心低温对容量的影响

这几年我们全家一年开不到一万迈，还是road trip贡献了很多
所以再买车还是油车或者混动

如果考虑省钱，当然要把车的折旧费用算进去，这还可能是大头。和我以前的旧车比，我现在开电车省油的钱是可以跑过我的折旧速度的。你如果开的少，当然要考虑折旧慢的车。

其实我最开始也是考虑hybrid的，而且定了lexusUX，现在的hybrid可以做到50mpg，省钱不输电车。但是我发现必须要装solar之后就放弃了hybrid，可以免费充电何乐而不为。

[rgg]

跟风问Tesla 的太阳能安装如何？ 各位做过研究打过交道的请不吝赐教。 他们比local 公司便宜的多. $2.6 vs 3.3-3.5/w.