中国能否顺利的产业升级？

[sdehc]

这种靠拼量上去的不叫垄断
垄断特指技术上或者政策上的垄断
高利润的那种
靠量产拼的是便宜低利润
这不是垄断

太阳能板没技术，为什么德国公司破产了？
锂电池没技术，为什么韩国电池厂90%的正极材料从我鳖买？

能把东西做便宜，就是技术。

[Caravel]

据说满清时候中国GDP占全球60%
对全球都是顺差
结果又如何呢？

满清的gdp都是农业GDP，4亿人养活了就是世界第一GDP，类似于现在的印度。能战斗的gdp是工业GDP

[hci]

时过境迁了。大部分人，后知后觉。

科技，中国已经第一。

政治，各国都在独裁封闭。

价值观，不存在什么世界主流价值观，各文明都在自说自话。

文化影响力，是个滞后现象，见上面＂后知后觉＂。而且，中国文化内在的吸引力，与资本推动的韩国影响力，不是同一个性质。中国文化内在的吸引力，在油管任何一个中国古装剧片断下面的评论区可见，都会有世界各种语言的打听剧名的现象。没有资本推广的cdrama和中国网络小说，己有很大世界性追隨群体。一旦条件成熟，是会爆發的。未来的＂世界同＂结果不會一蹴而就，应有百年以上的積累。

西方国家主观不愿意没用，形势逼人。中西方的冲突会不断升級，到决战之日，西方已经敗了，所以决战是最后挣扎。

搞笑吗？一个科技上毫无创造力，政治上独裁封闭，价值观上同世界主流价值观对立，文化上还没有韩国影响力大的国家，哪个西方国家愿意同你站在一起？你能五五分成，美国为什么就不能分？再说，你凭什么五五分成？有这个实力吗？

[TheMatrix]

文化影响力，是个滞后现象，见上面＂后知后觉＂。而且，中国文化内在的吸引力，与资本推动的韩国影响力，不是同一个性质。中国文化内在的吸引力，在油管任何一个中国古装剧片断下面的评论区可见，都会有世界各种语言的打听剧名的现象。没有资本推广的cdrama和中国网络小说，己有很大世界性追隨群体。一旦条件成熟，是会爆發的。未来的＂世界同＂结果不會一蹴而就，应有百年以上的積累。

文化影响力，确实是个滞后现象。它从来不雪中送炭，总是锦上添花。

[Dahuaidanyimei]

是啊，人家花大价钱花大力气做了无数无用功搞出来的技术，拿走之后还说我tm的把你价格打到你价格的10分之一甚至百分之一了，而且还好骄傲。

类似情况让我我记得有个乡下亲戚，每次请他们去饭店吃饭，不管多好的饭店，他们都洋洋自得的说，这个鸡，成本多少钱，这个牛肉，成本多少一斤。开局居然上小咸菜清口，小家子气，我们可以上一大盆都没多少钱。最后得出结论，我请他们一顿，成本也就是小几十块，多花的钱说明城里人冤大头。然后他们很骄傲，去他们家吃饭他们就依样画葫芦，按他们的理解复刻出来一桌菜，还说你看我这菜，量比饭店大多了，而且他们城里人坏，什么肉啊，菜啊，都做得刚熟不熟的火候，摆明了舍不得煤气钱，到我这不存在的，我们这个价格打下来了！

[TheMatrix]

是啊，人家花大价钱花大力气做了无数无用功搞出来的技术，拿走之后还说我tm的把你价格打到你价格的10分之一甚至百分之一了，而且还好骄傲。

类似情况让我我记得有个乡下亲戚，每次请他们去饭店吃饭，不管多好的饭店，他们都洋洋自得的说，这个鸡，成本多少钱，这个牛肉，成本多少一斤。开局居然上小咸菜清口，小家子气，我们可以上一大盆都没多少钱。最后得出结论，我请他们一顿，成本也就是小几十块，多花的钱说明城里人冤大头。然后他们很骄傲，去他们家吃饭他们就依样画葫芦，按他们的理解复刻出来一桌菜，还说你看我这菜，量比饭店大多了，而且他们城里人坏，什么肉啊，菜啊，都做得刚熟不熟的火候，摆明了舍不得煤气钱，到我这不存在的，我们这个价格打下来了！

情绪化了。

中国以后创新会井喷的 - 以前用过你的创新都还给你。

[Dahuaidanyimei]

情绪化了。

中国以后创新会井喷的 - 以前用过你的创新都还给你。

希望如你口号般容易吧。但是放眼国内遥遥领先的科技公司，目前好像都没这个心思。

[TheMatrix]

希望如你口号般容易吧。但是放眼国内遥遥领先的科技公司，目前好像都没这个心思。

国内尚没有遥遥领先的公司。但是以后会有的。

[Dahuaidanyimei]

国内尚没有遥遥领先的公司。但是以后会有的。

你这句话，够到深圳坐牢的

[BCQ1]

你这句话，够到深圳坐牢的

深圳的水牢吗

[hci]

dji遥遥领先

国内尚没有遥遥领先的公司。但是以后会有的。

[Caravel]

时过境迁了。大部分人，后知后觉。

科技，中国已经第一。

政治，各国都在独裁封闭。

价值观，不存在什么世界主流价值观，各文明都在自说自话。

文化影响力，是个滞后现象，见上面＂后知后觉＂。而且，中国文化内在的吸引力，与资本推动的韩国影响力，不是同一个性质。中国文化内在的吸引力，在油管任何一个中国古装剧片断下面的评论区可见，都会有世界各种语言的打听剧名的现象。没有资本推广的cdrama和中国网络小说，己有很大世界性追隨群体。一旦条件成熟，是会爆發的。未来的＂世界同＂结果不會一蹴而就，应有百年以上的積累。

西方国家主观不愿意没用，形势逼人。中西方的冲突会不断升級，到决战之日，西方已经敗了，所以决战是最后挣扎。

科技第一好差的远吧。比如大模型LLM怎么样，还是不如西方吧

[SOD]

这不是一个自己能不能做到的问题，而是一个战斗的问题。

因为所谓产业升级，就是要拿到头部企业，或者说拿到头部10%的企业。10%是不会扩大的。就好像说前10名，top 10，就10个，大家再优秀，前10名也只有10个。所以这是一个战斗的问题。

为什么要拿到10%的头部企业？因为10%的头部企业拿了世界90%的利润。而且永远如此。

现在世界10%的头部企业在哪？大部分在美国，欧洲日本也有一些。所以这的确是个不死不休的局面。你说我们拉住欧洲日本做生意，只跟美国斗，但是你产业升级必然挤占欧洲日本的头部企业份额。他们现在宁可市场小一点，产业链慢慢往印度转移，20年30年他们也要等 - 必须等，因为中国的产业升级是奔着要命去的。

必有一战。

你好歹是历史班的版主，能不能学点常识？

英国工业革命，发明了纺织工业，机械工业，铁路运输及其工业
后来还把防治放出去了

德国工业革命，发明了化学工业，包括燃料，化肥，制药，发明了汽车工业，

美国工业革命，发明了汽船，飞机工业，并白菜化了汽车工业，发明了电气工业，发明了电子工业，发明了互联网

法国在工业革命中依赖疫苗三年就还清了普法战争的赔款，并发展出了时尚产业

日本还大举发展了电子工业，紧密制造，精细化学品

看明白没有

没有什么狗屁头部10%，
头部10%是靠你自噶发明创新搞出来的。

[TheMatrix]

你好歹是历史班的版主，能不能学点常识？

英国工业革命，发明了纺织工业，机械工业，铁路运输及其工业
后来还把防治放出去了

德国工业革命，发明了化学工业，包括燃料，化肥，制药，发明了汽车工业，

美国工业革命，发明了汽船，飞机工业，并白菜化了汽车工业，发明了电气工业，发明了电子工业，发明了互联网

法国在工业革命中依赖疫苗三年就还清了普法战争的赔款，并发展出了时尚产业

日本还大举发展了电子工业，紧密制造，精细化学品

看明白没有

没有什么狗屁头部10%，
头部10%是靠你自噶发明创新搞出来的。

陈词滥调 - 你看不到问题的本质。

[hci]

LLM就是个噱頭，技术上并没什么。这个问题，在中国开讲座的时候有人问过，我回答是数据不够好，英文是世界语言百年历史，知识面很广，这个需要积累。

可以客觀測量的各种科技指标，中国已经第一。

等普通人感受到，就是领先太多了，这需要一些时间。

科技第一好差的远吧。比如大模型LLM怎么样，还是不如西方吧

[Caravel]

你好歹是历史班的版主，能不能学点常识？

英国工业革命，发明了纺织工业，机械工业，铁路运输及其工业
后来还把防治放出去了

德国工业革命，发明了化学工业，包括燃料，化肥，制药，发明了汽车工业，

美国工业革命，发明了汽船，飞机工业，并白菜化了汽车工业，发明了电气工业，发明了电子工业，发明了互联网

法国在工业革命中依赖疫苗三年就还清了普法战争的赔款，并发展出了时尚产业

日本还大举发展了电子工业，紧密制造，精细化学品

看明白没有

没有什么狗屁头部10%，
头部10%是靠你自噶发明创新搞出来的。

你这些都是百年的历史角度看，好像很多。

现在身在其中，你当然感觉比较慢。

现在你看到的太阳能面板，风电大风机，电动车的白菜化历史的看也是一个巨大的成就。

[xiaoju]

太阳能面板，风电大风机倒底有什么独门的技术和工艺革新？展开讲讲

比中国富的国家和比中国穷的国家都搞不定怎么办？

[xiaoju]

科技第一好差的远吧。比如大模型LLM怎么样，还是不如西方吧

LLM是学术研究的产物，论文都是公开的根本没有差别

现在各家拼的都是审查制度，怎么把黄赌毒暴力恐怖政治不正确的内容删掉

[Havana]

原来靠发展也可以的

日本还大举发展了电子工业，紧密制造，精细化学品

[Caravel]

为什么很难搞定？难点在哪里？展开讲讲

难点都是技术细节，你要是真感兴趣，你可以去找央视的那些记录片看，大叶片铸造，深海安装，抗台风都是需要研发相关技术的。全世界能做的没几家。