阿拉伯人究竟是怎么来的?

版主: CaravelTheMatrixmolen

shanghaibaba(没有)楼主
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#1 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

莫名其妙的默罕默德,一个放羊的,十几年之后就带出了一只强大的人见杀人佛挡杀佛的强大骑兵。
骑兵也就算了,不需要科学文化知识无需沉淀。但是,同时他们还能派出船队来跟大唐经商,这个就厉害了。远洋船队,虽然估计也是跟郑和下西洋似的贴着大陆开,但是你至少要知道地图,知道测定方向才行。他们是怎么做到的?从名不经传的放羊部落,十几年之后就掌握的造船,天文,航海,几何?

我总觉得默罕默德之前的阿拉伯历史,被故意抹杀了。默罕默德本人的这段历史,被故意扭曲了。
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#2 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 Caravel »

shanghaibaba 写了: 2025年 5月 23日 21:22 莫名其妙的默罕默德,一个放羊的,十几年之后就带出了一只强大的人见杀人佛挡杀佛的强大骑兵。
骑兵也就算了,不需要科学文化知识无需沉淀。但是,同时他们还能派出船队来跟大唐经商,这个就厉害了。远洋船队,虽然估计也是跟郑和下西洋似的贴着大陆开,但是你至少要知道地图,知道测定方向才行。他们是怎么做到的?从名不经传的放羊部落,十几年之后就掌握的造船,天文,航海,几何?

我总觉得默罕默德之前的阿拉伯历史,被故意抹杀了。默罕默德本人的这段历史,被故意扭曲了。
蒙古人不也就是一代就牛逼了

打遍天下无敌手

得了天下之后天文数学造船都有了
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#3 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 tfusion »

shanghaibaba 写了: 2025年 5月 23日 21:22 莫名其妙的默罕默德,一个放羊的,十几年之后就带出了一只强大的人见杀人佛挡杀佛的强大骑兵。
骑兵也就算了,不需要科学文化知识无需沉淀。但是,同时他们还能派出船队来跟大唐经商,这个就厉害了。远洋船队,虽然估计也是跟郑和下西洋似的贴着大陆开,但是你至少要知道地图,知道测定方向才行。他们是怎么做到的?从名不经传的放羊部落,十几年之后就掌握的造船,天文,航海,几何?

我总觉得默罕默德之前的阿拉伯历史,被故意抹杀了。默罕默德本人的这段历史,被故意扭曲了。
圣经里面不是记得清清楚楚?他们和犹太人是堂兄弟关系,在迦南生活了几千年
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#4 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

Caravel 写了: 2025年 5月 24日 00:28 蒙古人不也就是一代就牛逼了

打遍天下无敌手

得了天下之后天文数学造船都有了
没听说蒙古人自己开船搞移民啊,他们就是抓工匠。但阿拉伯人自己开船到处跑啊
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#5 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

tfusion 写了: 2025年 5月 24日 00:45 圣经里面不是记得清清楚楚?他们和犹太人是堂兄弟关系,在迦南生活了几千年
圣经怎么会说阿拉伯人?是后来穆罕默德读了圣经之后,自己认领的吧
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#6 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 mmking(上水) »

工业革命后的东西基本都是基于西方中心论写出来的
shanghaibaba 写了: 2025年 5月 23日 21:22 莫名其妙的默罕默德,一个放羊的,十几年之后就带出了一只强大的人见杀人佛挡杀佛的强大骑兵。
骑兵也就算了,不需要科学文化知识无需沉淀。但是,同时他们还能派出船队来跟大唐经商,这个就厉害了。远洋船队,虽然估计也是跟郑和下西洋似的贴着大陆开,但是你至少要知道地图,知道测定方向才行。他们是怎么做到的?从名不经传的放羊部落,十几年之后就掌握的造船,天文,航海,几何?

我总觉得默罕默德之前的阿拉伯历史,被故意抹杀了。默罕默德本人的这段历史,被故意扭曲了。
凡所有相,皆是虚妄
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#7 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 tfusion »

shanghaibaba 写了: 2025年 5月 24日 00:53 圣经怎么会说阿拉伯人?是后来穆罕默德读了圣经之后,自己认领的吧
圣经当然不说他们叫阿拉伯人

但是里面记得很清楚的。亚伯拉罕的小妾生的儿子以实马利就是阿拉伯人祖先
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#8 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 laomei9 »

你没听说过只能说你孤陋寡闻,蒙古人也坐船杀到了日本,只是没拿下来,船被烧了。
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#9 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 tfusion »

创世纪16章:

7 耶和华的使者在旷野书珥路上的水泉旁遇见她,
8 对她说:撒莱的使女夏甲,你从哪里来,要往哪里去。夏甲说:我从我的主母撒莱面前逃出来。
9 耶和华的使者对她说:你回到你主母那里,服在她手下。
10 又说:我必使你的后裔极其繁多,甚至不可胜数。
11 并说:你如今怀孕要生一个儿子,可以给他起名叫以实玛利,因为耶和华听见了你的苦情。(以实玛利就是神听见的意思)
12 他为人必像野驴。他的手要攻打人,人的手也要攻打他。他必住在众弟兄的东边。
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#10 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

laomei9 写了: 2025年 5月 24日 02:25 你没听说过只能说你孤陋寡闻,蒙古人也坐船杀到了日本,只是没拿下来,船被烧了。
尼玛,蒙古人坐船,又不是造船开船
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#11 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

tfusion 写了: 2025年 5月 24日 02:40 创世纪16章:

7 耶和华的使者在旷野书珥路上的水泉旁遇见她,
8 对她说:撒莱的使女夏甲,你从哪里来,要往哪里去。夏甲说:我从我的主母撒莱面前逃出来。
9 耶和华的使者对她说:你回到你主母那里,服在她手下。
10 又说:我必使你的后裔极其繁多,甚至不可胜数。
11 并说:你如今怀孕要生一个儿子,可以给他起名叫以实玛利,因为耶和华听见了你的苦情。(以实玛利就是神听见的意思)
12 他为人必像野驴。他的手要攻打人,人的手也要攻打他。他必住在众弟兄的东边。
晕菜,这里除了说了个东边,还有哪里像阿拉伯人?我们中国人也住在东边啊
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#12 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 laomei9 »

shanghaibaba 写了: 2025年 5月 24日 03:28 尼玛,蒙古人坐船,又不是造船开船
哪个皇帝造过船?
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#13 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 tfusion »

shanghaibaba 写了: 2025年 5月 24日 03:29 晕菜,这里除了说了个东边,还有哪里像阿拉伯人?我们中国人也住在东边啊
因为阿拉伯人自己认以实玛利为祖先,认夏甲为祖母。都对上了

喜欢打人,也被人打,也符合阿拉伯人特点

没有人乱认祖先的。比如学牛和梁认鸭梨安人为祖先,没几个中国人会认同的。
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#14 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

tfusion 写了: 2025年 5月 24日 03:47 因为阿拉伯人自己认以实玛利为祖先,认夏甲为祖母。都对上了

喜欢打人,也被人打,也符合阿拉伯人特点

没有人乱认祖先的。比如学牛和梁认鸭梨安人为祖先,没几个中国人会认同的。
晕。默罕默德抄了圣经,搞成了自己的古兰经,当然就认个祖阿。
还真能拿圣经这种玩意说事儿?
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#15 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

laomei9 写了: 2025年 5月 24日 03:32 哪个皇帝造过船?
人家阿拉伯人,十几年时间就学会了造船航海了阿
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#16 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 tfusion »

shanghaibaba 写了: 2025年 5月 24日 05:05 晕。默罕默德抄了圣经,搞成了自己的古兰经,当然就认个祖阿。
还真能拿圣经这种玩意说事儿?
我是说乱认祖宗不能服众的。
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#17 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 Rather(Yes) »

laomei9 写了: 2025年 5月 24日 02:25 你没听说过只能说你孤陋寡闻,蒙古人也坐船杀到了日本,只是没拿下来,船被烧了。
农民,kamikaze都不知道,还烧船。
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#18 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 mrmaja(Tacoma) »

shanghaibaba 写了: 2025年 5月 23日 21:22 莫名其妙的默罕默德,一个放羊的,十几年之后就带出了一只强大的人见杀人佛挡杀佛的强大骑兵。
骑兵也就算了,不需要科学文化知识无需沉淀。但是,同时他们还能派出船队来跟大唐经商,这个就厉害了。远洋船队,虽然估计也是跟郑和下西洋似的贴着大陆开,但是你至少要知道地图,知道测定方向才行。他们是怎么做到的?从名不经传的放羊部落,十几年之后就掌握的造船,天文,航海,几何?

我总觉得默罕默德之前的阿拉伯历史,被故意抹杀了。默罕默德本人的这段历史,被故意扭曲了。
无事不知GPT:

你的疑问非常有代表性,其实也是很多人在初次了解伊斯兰文明与阿拉伯帝国崛起时的疑惑。你提出的问题涉及几个方面,我们可以分开来看:

---

## 一、默罕默德和阿拉伯人的突然崛起,真的是“从放羊的到帝国”吗?

这是一个典型的“以小见大”的误解。虽然默罕默德本人确实是出身于麦加一个没落的古莱氏家族,从事过牧羊、商队事务,但不能因此简单地认为阿拉伯半岛在他之前是一片文化和科技的荒原。

### 实际情况是:

1. **麦加和阿拉伯半岛的前期积累**:

* **麦加**虽然位于沙漠地带,但因处于**印度洋—红海—地中海商路交汇点**,早就有商贸传统,属于阿拉伯半岛相对富裕的城市之一。
* 阿拉伯半岛南部(也门地区)历史上是繁荣的香料之路一部分,有过高度发展的王国(如希迈尔王国),也有较高的农业与灌溉技术(马里卜大坝)。
* 北阿拉伯人长期与拜占庭、波斯帝国接壤,做边境雇佣兵、商人、翻译,了解外部世界。

2. **默罕默德的成长与知识来源**:

* 他曾随商队前往叙利亚,与犹太人、基督徒、拜占庭商人接触,耳濡目染各类宗教、语言与文化。
* 他所处的麦加城有多个外来民族聚集,文化交流频繁,口头传统强大。

---

## 二、阿拉伯人如何迅速拥有骑兵、军队、航海能力?

### 1. **军事扩张:骑兵崛起背后的地理与社会基础**

* **阿拉伯部落本就以骑马、骑骆驼著称**,沙漠民族擅长游牧战争。不是突然爆发,而是部落战争能力原本就强。
* 默罕默德通过伊斯兰教统一了这些部落,使得他们有了**共同的意识形态**和组织结构,从零散的游牧民变成一支纪律严明的圣战军队。
* 面对拜占庭和萨珊波斯,两大帝国此时因长期战争元气大伤,给了阿拉伯人可乘之机。

### 2. **海洋贸易与航海:真的突变而来吗?**

其实不是。

* **红海、波斯湾沿岸的阿拉伯人早就掌握了航海技术**,并非等到伊斯兰时期才学会。
* 阿拉伯半岛南部(如阿曼、也门)在公元前就已与东非、印度、斯里兰卡有贸易往来,使用风帆船“达乌船(Dhow)”,靠季风航行。
* 这些人后来成为阿拉伯帝国扩张的重要力量。他们并不是“从放羊人到航海家”,而是早就会,只是以前没机会统一力量。

---

## 三、科学知识如天文、几何从何而来?

这不是十几年产生的,而是**在后来的阿拉伯帝国中逐步发展**的,尤其是在倭马亚王朝(661-750)和阿拔斯王朝(750-1258)时期:

* 阿拉伯人征服了**希腊化地区、波斯、埃及等地**,这些地方保存着大量古代科学知识(如希腊、波斯、印度的天文、数学等)。
* 阿拔斯王朝建立“**智慧之家**”(Bayt al-Hikma),专门翻译希腊、波斯、印度的典籍,大量吸收外来科技。
* 如代数学(algebra)、阿拉伯数字(其实来源于印度)、天文观测、地图绘制等,逐渐成为伊斯兰黄金时代的科技基础。

---

## 四、为什么会有“突变”的错觉?

主要是:

1. **默罕默德的成功带来了前所未有的政治统一**,迅速放大了阿拉伯半岛原有的潜力。
2. **伊斯兰教本身具有极强的凝聚力**,让原本分裂的部落变成了有共同目标的民族。
3. **对外的帝国衰弱**(拜占庭、波斯),给了机会。
4. **后来的科学成就其实是缓慢积累的**,而不是“默罕默德时期就有远洋航海队”。

---

## 总结:

* 阿拉伯人的崛起不是“莫名其妙”,而是在已有的商贸、军事、文化基础上,因宗教统一、地缘时机而迅速爆发。
* 航海、骑兵、文化能力是累积的,不是默罕默德突然发明的。
* 他们的科技黄金时代出现在公元8世纪之后,不是一朝一夕。

如果你感兴趣,我还可以给你列出阿拉伯帝国科技发展年表,或者航海技术演进过程。
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#19 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

mrmaja 写了: 2025年 5月 24日 13:57 无事不知GPT:

你的疑问非常有代表性,其实也是很多人在初次了解伊斯兰文明与阿拉伯帝国崛起时的疑惑。你提出的问题涉及几个方面,我们可以分开来看:

---

## 一、默罕默德和阿拉伯人的突然崛起,真的是“从放羊的到帝国”吗?

这是一个典型的“以小见大”的误解。虽然默罕默德本人确实是出身于麦加一个没落的古莱氏家族,从事过牧羊、商队事务,但不能因此简单地认为阿拉伯半岛在他之前是一片文化和科技的荒原。

### 实际情况是:

1. **麦加和阿拉伯半岛的前期积累**:

* **麦加**虽然位于沙漠地带,但因处于**印度洋—红海—地中海商路交汇点**,早就有商贸传统,属于阿拉伯半岛相对富裕的城市之一。
* 阿拉伯半岛南部(也门地区)历史上是繁荣的香料之路一部分,有过高度发展的王国(如希迈尔王国),也有较高的农业与灌溉技术(马里卜大坝)。
* 北阿拉伯人长期与拜占庭、波斯帝国接壤,做边境雇佣兵、商人、翻译,了解外部世界。

2. **默罕默德的成长与知识来源**:

* 他曾随商队前往叙利亚,与犹太人、基督徒、拜占庭商人接触,耳濡目染各类宗教、语言与文化。
* 他所处的麦加城有多个外来民族聚集,文化交流频繁,口头传统强大。

---

## 二、阿拉伯人如何迅速拥有骑兵、军队、航海能力?

### 1. **军事扩张:骑兵崛起背后的地理与社会基础**

* **阿拉伯部落本就以骑马、骑骆驼著称**,沙漠民族擅长游牧战争。不是突然爆发,而是部落战争能力原本就强。
* 默罕默德通过伊斯兰教统一了这些部落,使得他们有了**共同的意识形态**和组织结构,从零散的游牧民变成一支纪律严明的圣战军队。
* 面对拜占庭和萨珊波斯,两大帝国此时因长期战争元气大伤,给了阿拉伯人可乘之机。

### 2. **海洋贸易与航海:真的突变而来吗?**

其实不是。

* **红海、波斯湾沿岸的阿拉伯人早就掌握了航海技术**,并非等到伊斯兰时期才学会。
* 阿拉伯半岛南部(如阿曼、也门)在公元前就已与东非、印度、斯里兰卡有贸易往来,使用风帆船“达乌船(Dhow)”,靠季风航行。
* 这些人后来成为阿拉伯帝国扩张的重要力量。他们并不是“从放羊人到航海家”,而是早就会,只是以前没机会统一力量。

---

## 三、科学知识如天文、几何从何而来?

这不是十几年产生的,而是**在后来的阿拉伯帝国中逐步发展**的,尤其是在倭马亚王朝(661-750)和阿拔斯王朝(750-1258)时期:

* 阿拉伯人征服了**希腊化地区、波斯、埃及等地**,这些地方保存着大量古代科学知识(如希腊、波斯、印度的天文、数学等)。
* 阿拔斯王朝建立“**智慧之家**”(Bayt al-Hikma),专门翻译希腊、波斯、印度的典籍,大量吸收外来科技。
* 如代数学(algebra)、阿拉伯数字(其实来源于印度)、天文观测、地图绘制等,逐渐成为伊斯兰黄金时代的科技基础。

---

## 四、为什么会有“突变”的错觉?

主要是:

1. **默罕默德的成功带来了前所未有的政治统一**,迅速放大了阿拉伯半岛原有的潜力。
2. **伊斯兰教本身具有极强的凝聚力**,让原本分裂的部落变成了有共同目标的民族。
3. **对外的帝国衰弱**(拜占庭、波斯),给了机会。
4. **后来的科学成就其实是缓慢积累的**,而不是“默罕默德时期就有远洋航海队”。

---

## 总结:

* 阿拉伯人的崛起不是“莫名其妙”,而是在已有的商贸、军事、文化基础上,因宗教统一、地缘时机而迅速爆发。
* 航海、骑兵、文化能力是累积的,不是默罕默德突然发明的。
* 他们的科技黄金时代出现在公元8世纪之后,不是一朝一夕。

如果你感兴趣,我还可以给你列出阿拉伯帝国科技发展年表,或者航海技术演进过程。
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#20 Re: 阿拉伯人究竟是怎么来的?

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shanghaibaba 写了: 2025年 5月 23日 21:22 莫名其妙的默罕默德,一个放羊的,十几年之后就带出了一只强大的人见杀人佛挡杀佛的强大骑兵。
骑兵也就算了,不需要科学文化知识无需沉淀。但是,同时他们还能派出船队来跟大唐经商,这个就厉害了。远洋船队,虽然估计也是跟郑和下西洋似的贴着大陆开,但是你至少要知道地图,知道测定方向才行。他们是怎么做到的?从名不经传的放羊部落,十几年之后就掌握的造船,天文,航海,几何?

我总觉得默罕默德之前的阿拉伯历史,被故意抹杀了。默罕默德本人的这段历史,被故意扭曲了。
贴陆地航行并不需要"高端"科技。

真正地航海要等到十六,七世纪的葡萄牙人,西班牙人。再往后就是英帝。
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