牛河梁

老牛的胡思乱想

四象表明华夏人和殷地安人可能有共同起源

牛河梁
四象是华夏重要的文化现象。就是东南西北,青龙、朱雀、白虎和玄武。在《易经》中,指的是少阳、太阳、少阴、太阴。合在一起,就是:东-少阳-青-龙;南-太阳-朱-雀;西-少阴-白-虎;北-太阴-玄-武。出土文物里,四象最晚在6500年前仰韶文化遗址已经存在。

有意思的是。这四种颜色也出现在北美印第安文化中。根据网上引述中佛罗里达人类学学者Geiger的记载,美国东南印第安人也使用这四种颜色标记四个方位(四象):


Southeast Indians believed that the four cardinal directions were associated with certain forces and entities.
East: the sun, red, sacred fire, blood, life success
West: moon, souls of the dead, black, death
North: cold, blue or purple, trouble and defeat
South: warmth, white, peace, happiness


对比一下,殷地安的四象和华夏的四象几乎完全一致。只是方位差了90度。具体而言:

1、殷地安的东,红色,对应华夏的南,朱雀。殷地安的红东代表太阳、圣火、血和生命成功。华夏的南朱雀代表太阳,身覆火焰,终日不熄;代表的颜色是红色;先秦墓葬文化中接引死者灵魂上升天界的神明。

2、殷地安的南,白色,对应华夏的西,白虎。殷地安的白南代表温暖、和平、幸福。华夏的西白虎避邪、禳灾、祈丰及惩恶扬善、发财致富、喜结良缘。

3、殷地安的西,黑色,对应华夏的北,玄武。殷地安的黑西代表月亮、亡灵、死亡。华夏的北玄武代表月亮(太阴)。有说玄武这个名字来自古华夏神话人物【玄冥】。【玄冥】这名字在汉语里透着双重死亡气息。

4、殷地安的北,蓝色或紫色,对应华夏的东,青龙。殷地安的蓝北代表冷、麻烦、被击败。华夏的东青龙,八卦主震。震卦的意思有“处于不顺利、甚至面临危险的局面”,引申为“对此务必提高警惕,有备方可无患,一旦出现突发事件,可以泰然处之”。

这种吻合不能用巧合形容。应该有着共同的起源。靠虑到在东亚文化里,西方也是亡灵往生的去处。这点和殷地安的西方一致。因此更有可能的是殷地安保留了较原始的版本。古华夏人后世转动了90度。

这90度可以用古华夏人和殷地安人的迁徙路线不同解释。如果古华夏人和古殷地安的共同祖先在白令利亚。在冰河期结束分野的时候,古殷地安人只需南下追求温暖和平和幸福。不存在转向。但古华夏人需要先向西目标也是避邪、禳灾、祈丰及惩恶扬善、发财致富、喜结良缘。然后再向南,此时再以南代表白色吉祥。罗盘就转了90度。

此博文来自论坛版块:史海钩沉(History)

共 35 条评论

  1. 牛河梁
    牛河梁

    总书记 写了: 2023年 10月 20日 10:33 移民要趁早,一万年前还可以走过了,之后就要买船票了。
    一万年之后显然还有。从地理上看,最接近华夏人的Na-Dene民族(棕色)可能是最晚的一批。不到10000年。理由是他们压迫因纽特人(紫色)向东。占据了少典-有熊地区(图里最北北极圈上的大湖)。而因纽特人是10000年前进入的美洲(腹地)。

    图片
    CC BY 2.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=147033

    以下是人群交流示意图。ANEA(就是东胡地区,后世的红山文化)和AB/ANA存在交流。没有理由认为这种交流是单向的。

    图片
    由naturalearthdata.com, offered to the Public Domain per Terms of Use - 本文件提取自另一个文件,CC BY-SA 4.0,https://commons.wikimedia.org/w/index.p ... =130391459
  2. 牛河梁
    牛河梁

    none 写了: 2023年 10月 21日 19:27 那个图在进入中国的路线上错误。
    应该是在中亚分叉,前往西伯利亚,然后一支去白令利亚通过陆桥进入美洲,
    一支南下进入中原。
    南岛是从东南亚来的,为什么要从横断山脉走?
    他们缺乏基本的地理常识,那边难度极大。
    古人类化石表明NOQR的共同祖先(的亲戚)Ust'-Ishim在4万5000年前就出现在西伯利亚。和4万年前自古以来就居住在中国的QR共同祖先(的亲戚)北京田园洞人很亲近。现代西伯利亚人和东亚人有38%的祖先和Ust'-Ishim一致。藏人被认为是现代最接近Ust'-Ishim的人群。
  3. 牛河梁
    牛河梁

    Caravel 写了: 2023年 10月 21日 17:14 2不大可能,南方条件比白领利亚好多礼了。自古以来就有古人类。如果全部替换,那中国也全是Q才对
    南方条件一点都不好。

    1、冰川是人类和动物重要的水源。没有冰川的地区很容易出现干旱。

    2、古人没有空调,热是无法解决的问题。只能躲山洞里。而人类很早就掌握了火。冷并不是一个问题。

    3、天气冷有利于食物保存。

    4、也不会有各种热带旧冠病毒。

    不要用现代人群的基因倒推古人。一个占社会优势地位的基因不需要很多代就能占社会大多数。举例说:

    1、如果社会平均一个家庭,假设是O,占90%,只有一个后代,那么耗老师这种有四个后代的,假设全是Z,占10%,只要三代(不到100年)以后就能提高到86%,而O减少到14%。反之亦然。

    2、还有大规模灭绝的。如饿死了80%以上人群。出现了基因瓶颈。活下来的基因比例和原来的基因比例就不一样,
  4. nk
    nk

    verdelite 写了: 2023年 10月 22日 11:14 看这个图需要注意白色不代表冰盖。
    对的,白色没有任何意义。

    红色是智人
    浅黄色是直立人
    桔黄色是尼安德特人
  5. verdelite
    verdelite

    newkids_on_the_block 写了: 2023年 10月 20日 10:08 华夏人和印地安人肯定有共同起源的,印地安人到北美大约在1万5千年前左右,但不会是商朝殷人的后代。

    1万5千年前左右刚好是在上一次冰期的海平面水位最低点(气温最低点),那时白令海峡或者是陆地,或者白令海峡上面全是冰川,人穿过没有任何问题。

    图片
    看这个图需要注意白色不代表冰盖。
  6. nk
    nk

    这个南线也许能解释四川和湖南出现的古文明和人类化石。
  7. nk
    nk

    那个路线是示意的,有可能不准确。

    我私自觉得和丝绸之路一样有两条路线。

    那个画出的是南线,也许应该添加一个北线。可能是北线的考古的化石太少了,因此没有标出。

    —————————-
    南方丝绸之路的西线为从四川成都经云南至缅甸、印度并进一步通往中亚、西亚和欧洲地中海地区
  8. none
    none

    那个图在进入中国的路线上错误。
    应该是在中亚分叉,前往西伯利亚,然后一支去白令利亚通过陆桥进入美洲,
    一支南下进入中原。
    南岛是从东南亚来的,为什么要从横断山脉走?
    他们缺乏基本的地理常识,那边难度极大。
    Caravel 写了: 2023年 10月 20日 12:38 更有可能的是北部欧亚人,混合了中国南方迁徙来的人的基因,一起去了北美洲,或者白令人群一部分去了北美,另外一部分南下融入中国北部。中国南方的古人类历史非常长,湖南道县发现10-12万年就有现代人,不大可能被白令人群替代。
  9. Caravel
    Caravel

    牛河梁 写了: 2023年 10月 21日 15:03 1、白令利亚人来源仍然不清楚。但结果比较单一一致,推测可能出现了瓶颈。瓶颈那些年没有死绝但活下来的不多。

    2、白令利亚人南下满洲和山西陕西的时候,这里没(啥)土著了。是完全替换,不是融入,没有所谓连续基因传承。

    3、没有证据中国南方一直有人。可能和北方一样也是断续的。好时候古人从东南亚走线到中国。不好的时候又润了。
    2不大可能,南方条件比白领利亚好多礼了。自古以来就有古人类。如果全部替换,那中国也全是Q才对
  10. 牛河梁
    牛河梁

    1、白令利亚人来源仍然不清楚。但结果比较单一一致,推测可能出现了瓶颈。瓶颈那些年没有死绝但活下来的不多。

    2、白令利亚人南下满洲和山西陕西的时候,这里没(啥)土著了。是完全替换,不是融入,没有所谓连续基因传承。

    3、没有证据中国南方一直有人。可能和北方一样也是断续的。好时候古人从东南亚走线到中国。不好的时候又润了。

    Caravel 写了: 2023年 10月 20日 12:38 更有可能的是北部欧亚人,混合了中国南方迁徙来的人的基因,一起去了北美洲,或者白令人群一部分去了北美,另外一部分南下融入中国北部。中国南方的古人类历史非常长,湖南道县发现10-12万年就有现代人,不大可能被白令人群替代。
  11. 牛河梁
    牛河梁

    这张图里的细节上需要注意:

    1、阿拉斯加育空15000这个数字表示的是古人在这里被堵住了。陆地上南下的红线大概13500年左右才开放。只有这一条路。夹在两大冰盖之间。北美冰盖下不会有更早的遗址。即使有,也被冰盖完全破坏掉了。

    2、西伯利亚25000年这箭头付巧妹证实和现在中国人没啥关系。更多是自古以来居住在中国的现代欧洲人祖先。但这条路也很重要。后世大概10000-5000年前N的扩张也是走这一条路。芬兰和瑞典挪威的Y基因就很有意思。芬兰这一边N压倒优势,瑞典挪威那一边R压倒优势。母系没啥区别。中间接壤地带Y比例连续过渡。10000多年前北欧在冰盖下,这些Y都是冰盖融掉以后才到达北欧的。

    3、人群流动不是单向的。这里的箭头及数字应该理解为那地方最早的智人DNA样本。

    4、华夏和殷地安人的共同起源应国很晚近,不超过15000年。如果不是5000年。就是近亲。相比之下,O1和O2在接近40000年前就分家了。R1a和R1b分开也超过20000年。

    newkids_on_the_block 写了: 2023年 10月 20日 10:08 华夏人和印地安人肯定有共同起源的,印地安人到北美大约在1万5千年前左右,但不会是商朝殷人的后代。

    1万5千年前左右刚好是在上一次冰期的海平面水位最低点(气温最低点),那时白令海峡或者是陆地,或者白令海峡上面全是冰川,人穿过没有任何问题。

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  12. Caravel
    Caravel

    newkids_on_the_block 写了: 2023年 10月 20日 10:08 华夏人和印地安人肯定有共同起源的,印地安人到北美大约在1万5千年前左右,但不会是商朝殷人的后代。

    1万5千年前左右刚好是在上一次冰期的海平面水位最低点(气温最低点),那时白令海峡或者是陆地,或者白令海峡上面全是冰川,人穿过没有任何问题。

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    更有可能的是北部欧亚人,混合了中国南方迁徙来的人的基因,一起去了北美洲,或者白令人群一部分去了北美,另外一部分南下融入中国北部。中国南方的古人类历史非常长,湖南道县发现10-12万年就有现代人,不大可能被白令人群替代。
  13. cozofxx
    cozofxx

    总书记 写了: 2023年 10月 20日 10:33 移民要趁早,一万年前还可以走过了,之后就要买船票了。
    再等一波冰河期就好。
  14. none
    none

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  15. 总书记
    总书记

    newkids_on_the_block 写了: 2023年 10月 20日 10:30 这是白令地区从陆地到海峡在不同时期的动画
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    移民要趁早,一万年前还可以走过了,之后就要买船票了。
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