政府控制不住房价?

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版主: 牛河梁alexwlt1024

toddj
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 toddj »

这个远梦是廊坊来的吗?
Narcotics07
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 Narcotics07 »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 6月 22日 08:43 美国的房地产不归联邦管
是地方政府管理的

各地的土地政策 直接决定房价
熟食,房产税高,cost basis 浮动的地方房价涨不上去

100万的房子收2.5% 的房产税的话很多家庭负担不起
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 alexwlt1024(中东土豪) »

CanGuanGong 写了: 2023年 6月 22日 09:16 +1,远梦这点上naive了
远梦什么时候说对过,命中率低于50%
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 Jack12345 »

newkids_on_the_block 写了: 2023年 6月 22日 06:50 你这个说的和自住房没有关系。美国对自住房有很多优惠政策,比如可以减贷款利息(因人而异),还有夫妻两人卖房子的低于50万的利润不用缴税。超出的那一部分享受 Long-term Capital Gains Rates

投资房也不是你说的那样子的

投资房据说不少人弄房子的depreciation 来减税。当然每年房租的收益(去除花费之后)是要交税的。这和买股票一样,获得的红利也是要交税一样。投资房赚的差价只是在卖房的那一年去交税的,这个和股票的赚的差价只在卖股票的那一年去交税是一样的。 卖投资房赚的差价也是享受Long-term Capital Gains Rates 的
我没有 投资房,所以不知道 卖房子的 增值部分 也是 15% 的 long term capital gain.
其实 房产 和 股票 增值部分的钱 都只收 15%,就 完全是为了 富人 量身定做的

我以前 看过篇文章,18xx 年 法国一个经济学家 就花了 几十年的时间 研究了贫富差距的问题,得出2点结论
1. 社会里 贫富差距 只会 越来越大
2. 资产(钱)生钱的速度 超过 劳动(工资)挣钱的速度

所以,为了控制贫富差距,不至于 贫富差距 大到 大家要造反的地步,政府就要介入。对 资产(钱)的增值 要收更高的税率。并对底层人民 给与一定的福利。

而在美国,资产(钱)的增值部分 不光税率 没有比 W2 更高,甚至于 远低于 W2 税率,导致现在 基尼系数 到达0.5,超过 1929年 经济危机时的 贫富差距
而中国 就更不用说了,炒房 炒股票 的增值部分 竟然 不收税的,房租收入 也是 不收税的。从 2010年起 就不允许 公布 基尼系数了,估计 现在 已经达到了 0.7 的地步

美国这2党 都是为了富人服务的,只不过是为了 不同的富人而已。共和党 为了 石油 军火富人,民主党是为了 华尔街 硅谷 富人而已
这其实也是 美国总统制的缺陷,只有在2个 烂苹果里 捏着鼻子 选一个,第三党很难出来。总理议会制的制度 就比 总统制 好多了
上次由 Jack12345 在 2023年 6月 22日 13:53 修改。
agi
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 agi »

Jack12345 写了: 2023年 6月 22日 01:14 美国 还有 房产税,房屋不能空置的,必须要 租出去。所以对房屋价格 有抑制作用,所以泡沫不太大

美国房屋价格之所以 涨上去,就是 最近疫情这几年 钱印多了。主要溢出到 股票和房产上。
还有些人 在股票这个 赌场 泡沫上 挣了点钱,落袋为安,拿出钱来 去买房子了。

其实 美国股票的泡沫 比房产高多了。其实 401K 应该 放在税后,而不是 税前。再加上 股票收入 也放在 W2 里面,才可以 抑制 股票的泡沫
哈哈 401k 放税后,没几个人会放钱到里面
我是肯定不放
本来就是为了抵税
不抵税, 还受限制, 吃多了
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 Jack12345 »

还有,我原来一直很担心 像远梦这种措施 给与了政府 很大的权力,到时候 政府权力大了,就可以干涉 老百姓的 别的方方面面的事了。违背了 小政府的原则

但后来想一想,作为一个 现代的政府,该管的事 还是要 管一下的。
既然 已经收了 个人收入所得税了,违背了 建国时的原则。也建立了 联邦的军队了,也违背了 建国时的原则。不可能 你政府收钱的时候 就不管 小政府的原则了,该你花钱的时候 该你做事的时候,就拿出 小政府 当挡箭牌了

其实 基本的教育制度 应该是 全福利,而美国 故意放任 大学学费 涨到 这么高,放弃自己的管理 完全也是不合格

而 房屋 医疗 应该是 半福利,政府 也要 协助管理一下。而美国的医疗 房屋价格 涨这么高,很多老百姓 也负担不起。甚至 美国的医疗支出 达到了 占 20% GDP 这么 ridiculous 的比例

就像我 意大利同事说的,普通美国人 很 stupid。
agi
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 agi »

Jack12345 写了: 2023年 6月 22日 13:36 还有,我原来一直很担心 像远梦这种措施 给与了政府 很大的权力,到时候 政府权力大了,就可以干涉 老百姓的 别的方方面面的事了。违背了 小政府的原则

但后来想一想,作为一个 现代的政府,该管的事 还是要 管一下的。
既然 已经收了 个人收入所得税了,违背了 建国时的原则。也建立了 联邦的军队了,也违背了 建国时的原则。不可能 你政府收钱的时候 就不管 小政府的原则了,该你花钱的时候 该你做事的时候,就拿出 小政府 当挡箭牌了

其实 基本的教育制度 应该是 全福利,而美国 故意放任 大学学费 涨到 这么高,放弃自己的管理 完全也是不合格

而 房屋 医疗 应该是 半福利,政府 也要 协助管理一下。而美国的医疗 房屋价格 涨这么高,很多老百姓 也负担不起。甚至 美国的医疗支出 达到了 占 20% GDP 这么 ridiculous 的比例

就像我 意大利同事说的,普通美国人 很 stupid。
美国的不合理之处是按需分配 鼓励落后

学费 自己交, 2 万 到 8 万

没钱就不交了

医疗也是一样

议员代表的就是极端主义者

美国的经济共产因素比中国高得多

中国还是野蛮高效按劳分配制度(不包括官二代红二代)
上次由 agi 在 2023年 6月 22日 13:44 修改。
nk
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 nk »

Jack12345 写了: 2023年 6月 22日 13:13 我没有 投资房,所以不知道 卖房子的 增值部分 也是 15% 的 long term capital gain.
其实 房产 和 股票 增值部分的钱 都只收 15%,就 完全是为了 富人 量身定做的

我以前 看过篇文章,18xx 年 法国一个经济学家 就花了 几十年的时间 研究了贫富差距的问题,得出2点结论
1. 社会里 贫富差距 只会 越来越大
2. 资产(钱)生钱的速度 超过 劳动(工资)挣钱的速度

所以,为了减少贫富差距,政府要介入。对 资产(钱)的增值 要收更高的税率。并对底层人民 给与一定的福利。

而在美国,资产(钱)的增值部分 不光税率 没有比 W2 更高,甚至于 远低于 W2 税率,导致现在 基尼系数 到达0.5,超过 1929年 经济危机时的 贫富差距
而中国 就更不用说了,从 2010年起 就不允许 公布 基尼系数了,估计 现在 已经达到了 0.7 的地步

美国这2党 都是为了富人服务的,只不过是为了 不同的富人而已。共和党 为了 石油 军火富人,民主党是为了 华尔街 硅谷 富人而已
这其实也是 美国总统制的缺陷,只有在2个 烂苹果里 捏着鼻子 选一个,第三党很难出来。总理议会制的制度 就比 总统制 好多了
美国已经给了下层人不少的福利,比如 Food Stamp, 收入低的W2 的税率也低,或者还有各种补助。

还有如果美国像欧洲和加拿大一样,在提高一些福利,比如Universal Health Care, 大学教育学费低廉,提供足够多的廉租房(美国在二战刚结束时50-60年代做得非常好)这样就能保证下层人的基本生活会更好一些。

这个是维也纳的廉租房的做法。就是把楼建好一点,这样收入中等的也愿意去住,当然房租是和收入挂钩的,高收入的房租来降低政府的花销。美国现在的廉租房只是给低收入的,结果导致犯罪率高,政府投入的钱又太少,房子的维护也不好。

https://www.npr.org/local/305/2020/02/2 ... ity-crisis

其实资产的低税率是小头。如果把财产继承的税率提高一些,再堵上各种财产继承的免税漏洞,就把贫富分化挡在第一代了。 但这个肯定是不现实的,主要是富人太有资源了,各种税制的改革不会触动他们的利益的。
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 agi »

如果美国取消医疗保险制度,现金支付

取消学生贷款和补助

学费医保费立刻下降 60% 以上

当然,不允许贷款买房

房价跌 80%

美国GDP 就跟日本差不多了

这是不可能的
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 agi »

美国制度的“合理”之处
给安心工作的人戴上枷锁,
像拉磨的驴一样
一圈一圈别停下来

不愿干活的
也要尊重其人权

房贷车贷学贷
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 agi »

awaydream 写了: 2023年 6月 21日 22:13 那他妈的纯粹是扯淡。

如果要控制的话, 有很多很多招。
对照控制油价,biden能把战略储备原油放掉一多半,如果政府想控制房价的话, 有的是办法,

1. 加大房屋供应
政府做好规划,低价给没有房的年轻人供应土地,系统招标建房。
建设低价保障房。
取消或者放松土地的建房限制。
政府建设大量的廉租房, 低价向市场供应。有低价房可以租,年轻人就不要租高价房了。

2. 控制炒房子
公司不许炒房子, 所有炒房子的公司,限期半年内清盘,不清盘直接没收。
家庭不许买第二套, 限期半年清理掉, 不清理掉的, 每年收50%的property tax。
个人最多买一套,多了征收额外的财产税。
等等等等

3. 要fed甩卖自己手里的3万亿mbs
以后不许再买,通知对房地产进行定向升息,提高炒作成本。

4.长期维持系统高利息
抑制投机,鼓励勤劳致富。



随便搞一下, 都能控制住房价, 只是他自己不想搞而已, 所以天天在那里演戏。




政府就是想炒房子,没啥好说的

政府真想压房价的话,有的是办法, 他就是不想压,装样子,演戏而已。
演演戏,就抽血抽得美滋滋,他才不管中下层的死活。
控制房价就一招

不允许贷款

关闭贷款公司
nk
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 nk »

agi 写了: 2023年 6月 22日 13:50 美国制度的“合理”之处
给安心工作的人戴上枷锁,
像拉磨的驴一样
一圈一圈别停下来

不愿干活的
也要尊重其人权

房贷车贷学贷
都是管理屁民的工具
确实是给富人和穷人两极服务的,中产被掏空了
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 Jack12345 »

agi 写了: 2023年 6月 22日 13:21 哈哈 401k 放税后,没几个人会放钱到里面
我是肯定不放
本来就是为了抵税
不抵税, 还受限制, 吃多了
所以 这个401K 制度 就是 为了华尔街 为了富人 量身定做的

慷 国家税收的 慨,让大家 一部分钱 (401K)投入到 股票市场里,炒高 股票价格。华尔街等人 就可以 收入大把的
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 BCQ1 »

要革命去白宫闹吧,加入川普的团队大干一场
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 Softfist(粪坑尾巴狼) »

看到房价贴进来看了看。感觉有点道理。
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 Jack12345 »

newkids_on_the_block 写了: 2023年 6月 22日 13:57 确实是给富人和穷人两极服务的,中产被掏空了
其实 美国 这两个党 都是为 富人 服务的。而 最底层的人 是光脚不怕穿鞋,会零元购 会抢劫 会造反的。为了富人统治地位的 安稳,不得不 拿出一部分钱 来安抚一下 最底层的。

而中产,谅你 也不敢造反,做不出 零元购 抢劫的事,所以 吃定你了
nk
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 nk »

Jack12345 写了: 2023年 6月 22日 14:03 所以 这个401K 制度 就是 为了华尔街 为了富人 量身定做的

慷 国家税收的 慨,让大家 一部分钱 (401K)投入到 股票市场里,炒高 股票价格。华尔街等人 就可以 收入大把的
这个不完全对,最后退休取钱时,国家就会把税给收回来的。

好多人存 ROTH 401K 就是税后的钱一点问题都没有。

当然不管是 Traditional 401K 还是 ROTH 401K,都是只交了一次税,区别是现在交还是退休时交。

而个人的投资账号的稅就交得多了。先要交一次工资税,每年还要给红利再交税,卖的时候还要交税。
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 awaydream楼主 »

newkids_on_the_block 写了: 2023年 6月 22日 13:57 确实是给富人和穷人两极服务的,中产被掏空了

目前的策略就是掏空中产,挤压生育,中下屁民爱死不死。
底层贫民是不用付学费,但是穷人学区差,教育烂,很容易学坏,很难出头的。

所以,贫困阶层勉强不死而已,至于受益,真是寥寥。
除非躺平吸毒,只吃福利,纯霍霍,不干活。

真正受益的只有上层和富豪阶级,其他都是渣渣。
美国普通人真的挺stupid。
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不慕脂粉慕英雄
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 chaphalss »

美国统治阶级的策略大家都懂,但大家偏偏不懂如何抗争。

你以为给川普投票就可以了?川普在台上4年,干出了啥?美国的两党本质上都一样,你投票给谁都不好使。

唯一的出路就是推翻两党制,让民众的声音真正响起来。首先就是允许各种不同的声音,赢家通吃显然不是民主。只要政客发现有各种途径,而不是必须通过两党的electoral college,那就会有一堆人跳出来,告诉你怎么维护自身权益。前面已经有人说了,欧洲的总理议会制就明显比两党制要好,议会里各种政治力量很多,博弈的结果就是欧洲民众的利益比美国民众好不少。
Jack12345
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Re: 政府控制不住房价?

帖子 Jack12345 »

美国 这个现状 还是 美国这个总统制 造成的,赢者通吃。2个党 都是 代表富人的,没有代表 中产的 政党。

而 总理议会制 就可以出现 代表中产利益的政党,在议会里 占有一定席位
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