中国“犁”的传播，与欧洲农业革命，古希腊历史果然可疑
诸史
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11-10 07:30:00
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十七世纪之后，欧洲出现农业革命，农业生产出现前所未有的增长，由此导致人口大幅度增长。比如，英格兰和威尔士的人口，1700年550万，1800年900万，19世纪时达到3200万。
欧洲农业革命的原因，固然有着大航海带来的新物种缘故，但主要无疑是因为中国农业种植技术、以及农业工具，在此时被大规模引进欧洲，除了中国先进的农业种植技术之外，还有比如旋转风扬机、多管播种机、以及本文重点谈论的“犁铧”等。
犁，农业生产的基础中的基础工具，没有适合的犁，就不可能有发达的农业，如此也就没有充沛的人口。现代考证发现，让近代欧洲产生农业革命的因素之一“犁”，的确源于中国，而这一结论让人看到古希腊历史果然可疑！
近代欧洲犁源于中国
明清之际，大批西方人士来华，中西方交流密切，但回顾这一段历史时，主流话语却称之为西学东渐，似乎主要是西方知识传向东方。其实，以18世纪欧洲的“中国热”等情况来看，当时主流反而是“东学西渐”，其中就包括“犁”。
英国著名技术史专家白馥兰指出：“18世纪欧洲农业技术改革的关键因素是引进或发展了曲面铁犁壁的犁、种子条播机和中耕机。而这以前中国北方是把这三者结合使用的唯一地区。”
现代学者考证认为：徐光启的《农政全书》、王祯的《农书》中，除了介绍农耕技术之外，还有大量农业机械的图形和说明，让西方更全面的吸收了中国农业技术，但带有犁壁的中国犁是在17世纪时由荷兰海员带回荷兰。
总之，如今可以确认，近代欧洲犁的源头在中国，是中国引起了欧洲农业革命，使得欧洲人口膨胀。当然，欧洲引入中国农业工具后，的确有过一些改进，其中不少改进的更好，乃至让人看不出原创者了。
中国犁传播前的欧洲
中国犁传播前的欧洲，其实早已有“犁”，但欧洲犁却有很多问题，接下来简要说明一下，主要有以下两点：
首先，欧式重犁
欧式重犁，又称“萨克森轮犁”，来源不明，始于11世纪，开启了欧洲中世纪农业革命，主要表现在两个方面：一方面土地肥沃的田里，谷物收成率一下子上升了7~8倍；一方面此前欧洲遍地荒地，荷兰、比利时、德国2/3土地，英格兰4/5土地，都没有耕种，重犁出现之后，欧洲耕地面积急速上升，于是出现“内向性垦殖”与“外向性拓殖”（争夺土地的战争，农业技术不行的时候，抢下土地也没用，战争欲望就会降低）。
但欧式重犁效能很差：宽大的底座、沉重的木轮、大的木犁壁，导致其阻力很大；同时犁壁和犁铧不能相互紧密贴合，导致杂草与泥土夹在其中，每过几分钟就要清理一次，否则没办法使用。欧式重犁与中国犁相比，不在一个层次。
虽然欧式重犁存在很多缺陷，但对中世纪欧洲农业无疑是革命性的。西方历史学家估计，欧洲重犁出现之前，意大利人口500万，法兰西及低地国家600万，不列颠200万，但十四世纪中叶，欧洲各国人口普遍翻了2-3倍。
其次，罗马浅犁
欧式重犁之前，欧洲人使用的是罗马浅犁，或者叫“罗马轻犁”，始于罗马时代。罗马浅犁缺陷明显，就是只能只能犁开地表，而不能把地完全翻过来，就是不能深耕，这也导致罗马时代农业收成很低，《剑桥欧洲经济史》和《论农业》里的古罗马种收比在1比3或1比4。
对于地中海地区的薄地，罗马浅犁还可以使用，但对于其他更厚、更湿的土壤，罗马浅犁几乎毫无用处，比如日耳曼地区就还是刀耕火种。这就欧式重犁之前欧洲存在大片存在荒地的原因，不是不想开垦，而是凭罗马浅犁做不到。
更为重要的是，法国加洛林时代的富有庄园的农具清单上，记录了当时农具使用情况，其中金属工具极少。富有庄园都如此，那么普通农民或农奴呢？加洛林时代如此，罗马时代金属农具普及度呢？因此，可以想象当时欧洲农业生产情况，严重缺乏金属农具，且农具也难以普及，肯定是极其落后。
种收比低，又是只能在薄地上使用的浅犁，金属农具更不普及，这就决定了罗马帝国农业产量很低。西方历史估计罗马帝国峰值人口6000万，其实真不太可信的，因为农业产出很难支撑如此庞大的人口，欧洲重犁出现前后的人口估计就说明了问题。
古希腊历史的确可疑
按照正常逻辑，古希腊的耕地工具，不可能超过罗马浅犁，因为如果有的话，在大规模使用中，这种先进工具必然会被传承下来。某些知识，或许未必能保存下来，但关乎生存的工具，比如古希腊有更好的犁，就必然会传承下来。
基于这个逻辑，我们可以看到古希腊历史的确可疑，比如以下两点：
首先，既然古希腊犁不超过罗马浅犁，种收比也不会超过罗马，那么如何养活数百万人口？
依靠希腊的土地肯定不行，只能依靠外部输入，但通过海外殖民或贸易，也会遇到同样的问题，因为总得有地方给古希腊提供粮食，而古希腊周边农业水平不会超过罗马。除非，古希腊周边有着庞大的耕地，广种薄收，由此满足古希腊粮食需求。但广种薄收需要大量人力，他们也要吃饭，咋办？
其次，欧洲重犁出现前后，与中国犁进入欧洲前后的人口变化，证明欧洲人口多寡与犁密切相关，且欧洲重犁出现前人口稀少。
但问题是，早在欧洲重犁出现前的1000多年，古希腊如何养活至少200万的人口（古希腊人口是个谜，按照古希腊历史记载计算，已经超过1000万，比现代希腊还要多，但保守估计也要有200万）？
最后，关于本文话题，还有三点值得一提：
首先，谈及中国古代科技贡献，很多人都不屑一顾，认为中国贡献接近于零，但仅以农业技术看，没有中国农业技术，欧洲何来人口膨胀？对于人类而言，最大的贡献莫过于养育更多人口。至于美洲高产作物，没有中国农业技术，以欧洲农业生产技术，能高产到何处？
其次，从欧洲犁以及金属材料的普及、农业、人口的角度来看，古希腊时代农业生产水平应当很低，粮食产量极其有限，或者说古希腊真不具备庞大人口的农业基础。但偏偏古希腊史书上记载的古希腊人口极其惊人，让人难以想象古希腊粮食从何而来。
第三，古希腊文明极其璀璨，亚里士多德、阿基米德等等什么都懂，尤其他们的物理水平，更是领先人类上千年。但古希腊大师们为啥不去改进或发明更先进的犁，这对他们不是小菜一碟吗？总之，古希腊文明书面知识很先进，但实际生产工具却很一般。奇哉怪
中国“犁”的传播，与欧洲农业革命，古希腊历史果然可疑
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#1 中国“犁”的传播，与欧洲农业革命，古希腊历史果然可疑
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
#2 Re: 中国“犁”的传播，与欧洲农业革命，古希腊历史果然可疑
要反驳此文，可以从两点入手。
或者说此文要改进，需要增加对两点的论证。
其一是认为古代希腊不是现代希腊的大小，而是包括色雷斯，现代土耳其，现代埃及，黑海沿岸，西西里等疆域。
其二是人口不是最重要的。例子可以举玛雅。玛雅地区没有金属工具，地方也不大，人口肯定不多，但是也建设了很多金字塔。还有复活节岛，64平方公里，养活人口有限，也没有金属矿藏。人家也雕刻了巨大的石像。
或者说此文要改进，需要增加对两点的论证。
其一是认为古代希腊不是现代希腊的大小，而是包括色雷斯，现代土耳其，现代埃及，黑海沿岸，西西里等疆域。
其二是人口不是最重要的。例子可以举玛雅。玛雅地区没有金属工具，地方也不大，人口肯定不多，但是也建设了很多金字塔。还有复活节岛，64平方公里，养活人口有限，也没有金属矿藏。人家也雕刻了巨大的石像。
上次由 verdelite 在 2023年 11月 19日 10:54 修改。
#4 Re: 中国“犁”的传播，与欧洲农业革命，古希腊历史果然可疑
玛雅人口很多。
事实上，美洲长期以来是地球人口的重心所在，比中国人口多，更不用说欧洲了。
神族在美洲的时代，人口更多。比如南美最近用雷达发现的巨型城市，在中国都是不存在这种规模的城市的。
美洲的作物和农业技术，可以供养很多人口。而且，农业科技有很多种类，温度湿度的的控制，可能比工具更重要。比如南美的梯田，不同层级种不同的东西，有不同的间距，等等，就是用来控制温度湿度的，这些高级的技术，在西班牙人来了之后，全都丢失了，梯田都荒废了。
跟你们说有神族，你们偏不信，就什么都是秘密，什么都搞不明白。叛逆子孙心态。父母说什么都不信，非要自己撞墙。“神话”，就是父母祖先传下来的话。本质上，这就是五四伪学心态，疑古。
事实上，美洲长期以来是地球人口的重心所在，比中国人口多，更不用说欧洲了。
神族在美洲的时代，人口更多。比如南美最近用雷达发现的巨型城市，在中国都是不存在这种规模的城市的。
美洲的作物和农业技术，可以供养很多人口。而且，农业科技有很多种类，温度湿度的的控制，可能比工具更重要。比如南美的梯田，不同层级种不同的东西，有不同的间距，等等，就是用来控制温度湿度的，这些高级的技术，在西班牙人来了之后，全都丢失了，梯田都荒废了。
跟你们说有神族，你们偏不信，就什么都是秘密，什么都搞不明白。叛逆子孙心态。父母说什么都不信，非要自己撞墙。“神话”，就是父母祖先传下来的话。本质上，这就是五四伪学心态，疑古。
verdelite 写了： 2023年 11月 19日 07:36 要反驳此文，可以从两点入手。
或者说此文要改进，需要增加对两点的论证。
其一是认为古代希腊不是现代希腊的大小，而是包括色雷斯，现代土耳其，现代埃及，黑海沿岸，西西里等疆域。
其二是人口不是最重要的。例子可以举玛雅。玛雅地区没有金属工具，地方也不大，人口肯定不多，但是也建设了很多金字塔。还有复活节岛，64平方公里，养活人口有限，也没有金属矿藏。人家也雕刻了巨大的石像。
#5 Re: 中国“犁”的传播，与欧洲农业革命，古希腊历史果然可疑
1、古代希腊和中国“北方草原”是一个文化上连续统一的区域。一个在西端，一个在东端。
2、玛雅历史上人口很多。城市极其巨大。要用飞机载激光雷达画地图。提示我们不要用今天的眼光看历史。
2、玛雅历史上人口很多。城市极其巨大。要用飞机载激光雷达画地图。提示我们不要用今天的眼光看历史。
verdelite 写了： 2023年 11月 19日 07:36 要反驳此文，可以从两点入手。
或者说此文要改进，需要增加对两点的论证。
其一是认为古代希腊不是现代希腊的大小，而是包括色雷斯，现代土耳其，现代埃及，黑海沿岸，西西里等疆域。
其二是人口不是最重要的。例子可以举玛雅。玛雅地区没有金属工具，地方也不大，人口肯定不多，但是也建设了很多金字塔。还有复活节岛，64平方公里，养活人口有限，也没有金属矿藏。人家也雕刻了巨大的石像。
上次由 牛河梁 在 2023年 11月 19日 14:02 修改。
#9 Re: 中国“犁”的传播，与欧洲农业革命，古希腊历史果然可疑
东方商契和西方雅利安主神之一的密特拉（*mitras）比较研究？还没有见到有类似想法的。
契：西汉官方历史《史记》记载是商王族的祖先。
密特拉：现存最古老的文物记录出现于公元前14世纪在赫梯帝国和米坦尼帝国的和约上。密特拉是雅利安米坦尼帝国的主神。也是雅利安文化里，包括伊朗（殷兰）和印度（殷度），共有的崇拜对象。在印欧语系里，密特拉的意思是“契约”。在现代西方文化里，密特拉是冬至之神，冬至或现代的圣诞节，原来就是纪念祭祀密特拉的节日。
契：西汉官方历史《史记》记载是商王族的祖先。
密特拉：现存最古老的文物记录出现于公元前14世纪在赫梯帝国和米坦尼帝国的和约上。密特拉是雅利安米坦尼帝国的主神。也是雅利安文化里，包括伊朗（殷兰）和印度（殷度），共有的崇拜对象。在印欧语系里，密特拉的意思是“契约”。在现代西方文化里，密特拉是冬至之神，冬至或现代的圣诞节，原来就是纪念祭祀密特拉的节日。