清华简的价值可比竹书纪年，对于先秦历史有大量颠覆性的记载

[cocojumbo]

你这个周和四川的联系是怎么来的？我想了想，似乎有道理，因为周文王就是会用八卦，
八卦应该是炎或者神农氏的一个特征，来自四川，或者南方。周在陕西，而且殷商虽然
用占卜，但是没有知道八卦的记载。显然，占卜和八卦是两种不同的迷信（或者说文化）
周两钟都会。难道周不是羌，而是炎的后代？

殷商是外人，不是华夏。

周翦商，打的是为华夏复国的旗号，从而能联合华夏故国。周的几个翦商盟国，全在四川，也就是华夏的神权中心。

[laomei9]

没说秦始皇老婆的故事

[hci]

殷商是东北来的军事贵族，是为华夏守边的将领。二里头是华夏北疆的一个军城。

殷篡商的这个故事，与安禄山没有什么区别。安禄山是唐玄宗的养子，武丁是商王的养子，安禄山失败了，武丁成功了。就这。如果安禄山成功了，为安全起见，也会迁都回到自己的驻地，就如武丁篡商之后，迁商都到二里头自己驻地边上一样。

周应该是西北来的外族，和殷商一样，也不是华夏族。当然他们最后都把自己编排成了黄帝后人。但太史公的春秋笔法说其实他们都不是。因为他们的祖先都是帝俊的妃子莫名其妙怀孕生的，这其实就是说他们的父系并不是黄帝一族。这也是史记里面商周的起源故事简直一摸一样的原因。

羌就是华夏，华夏就是羌。华夏的神权中心在成都平原，所以华夏的娘家就是四川。华夏最初政权在汉中。三皇皆自西北来，从斜谷入汉中，娶蜀山氏女为妻。所以华夏方位，西南为母，西北为父，东方为太子，因为太子要沿汉水向东开疆建功。

河南和陕西是完全两码事。河南是黄泛区，沼泽地，是华夏防御内亚的边疆。

我也有这个疑问，殷商是什么人？
周可能是羌，他们的盟国怎么是四川？我觉得就是河南陕西附近的一些小国。

[cocojumbo]

那周是怎么学会用太极八卦的？羌是炎的子孙？那皇帝的子孙呢？
三皇是哪三个？
最初的商也是华夏子孙，只是被武丁篡位？
我比较初级，谢谢科普。

殷商是东北来的军事贵族，是为华夏守边的将领。二里头是华夏北疆的一个军城。

殷篡商的这个故事，与安禄山没有什么区别。安禄山是唐玄宗的养子，武丁是商王的养子，安禄山失败了，武丁成功了。就这。如果安禄山成功了，为安全起见，也会迁都回到自己的驻地，就如武丁篡商之后，迁商都到二里头自己驻地边上一样。

周应该是西北来的外族，和殷商一样，也不是华夏族。当然他们最后都把自己编排成了黄帝后人。但太史公的春秋笔法说其实他们都不是。因为他们的祖先都是帝俊的妃子莫名其妙怀孕生的，这其实就是说他们的父系并不是黄帝一族。这也是史记里面商周的起源故事简直一摸一样的原因。

羌就是华夏，华夏就是羌。华夏的神权中心在成都平原，所以华夏的娘家就是四川。华夏最初政权在汉中。三皇皆自西北来，从斜谷入汉中，娶蜀山氏女为妻。所以华夏方位，西南为母，西北为父，东方为太子，因为太子要沿汉水向东开疆建功。

河南和陕西是完全两码事。河南是黄泛区，沼泽地，是华夏防御内亚的边疆。

[hci]

周自称本是华夏，后来因太康失国，才混迹于狄戎之中，说得有板有眼的，可能也不是撒謊。因为他们说自己怕别人攻击而主动弃民而逃，＂人民被我们统冶与被别人统治并没有区别＂，这不是狄戎人的风格。所以周祖上可能的确是华夏。但回华夏之时，是以狄戎面目出现的，也是事实，所以才被殷商信任，成为殷的重要帮手。

华夏的人民来自羌。大禹出生于现在的北川羌族自治县。

三皇是神族，可能并不是人类。一万多年前的大洪水之后，神族回到地球，在青藏高原东侧遇上的人类就是古羌人，是汉藏和西南各少数民族的共同祖先。其中一些羌人被传以文明，成为华夏。三皇皆从斜谷入汉中，建立政权。所以华夏的政权中心在汉中。

华，来自华胥国的华，指神族的故乡。黄帝曾经神游华胥国。最后黄帝被黄龙接走上天，这是史记里描述得绘声绘色的情节。

夏，就是汉，估计古代读音一样，就是汉水。晚至三国，汉水入长江之处的地名都叫夏口。

华夏，就是＂住在汉水的神国传人＂。这就是＂神州＂，＂龙的传人＂，等说法的来源。

商住在夏之东，也在汉水流域。商灭夏，是绕到夏之西，反向进攻而得手的。商也是华夏族，不同的部落而己。

商都一路东迁，至盘龙城（在武汉）而止。然后就有了东北军事贵族篡商的情节，然后迁商都至殷。这个观点，是郭静云一派学者的观点，我认为代表了中国南方考古界的共识。

郭认为周与殷商是一伙的蛮族，我认为部分正确，因为周的确以狄戎面目最初出现于周原。但周祖上原本为华夏，也可能是对的。否则周不会轻易取得华夏娘家各国的信任。周翦商盟誓的各国都来自于华夏娘家。

那周是怎么学会用太极八卦的？羌是炎的子孙？那皇帝的子孙呢？
三皇是哪三个？
最初的商也是华夏子孙，只是被武丁篡位？
我比较初级，谢谢科普。

[hci]

数学当然不是科学。＂数学不是科学＂应该是常识。

CS是数学的分支。数学是不是科学？

[cocojumbo]

谢谢,等我理解理解,有问题再问你啊!

周自称本是华夏，后来因太康失国，才混迹于狄戎之中，说得有板有眼的，可能也不是撒謊。因为他们说自己怕别人攻击而主动弃民而逃，＂人民被我们统冶与被别人统治并没有区别＂，这不是狄戎人的风格。所以周祖上可能的确是华夏。但回华夏之时，是以狄戎面目出现的，也是事实，所以才被殷商信任，成为殷的重要帮手。

华夏的人民来自羌。大禹出生于现在的北川羌族自治县。

三皇是神族，可能并不是人类。一万多年前的大洪水之后，神族回到地球，在青藏高原东侧遇上的人类就是古羌人，是汉藏和西南各少数民族的共同祖先。其中一些羌人被传以文明，成为华夏。三皇皆从斜谷入汉中，建立政权。所以华夏的政权中心在汉中。

华，来自华胥国的华，指神族的故乡。黄帝曾经神游华胥国。最后黄帝被黄龙接走上天，这是史记里描述得绘声绘色的情节。

夏，就是汉，估计古代读音一样，就是汉水。晚至三国，汉水入长江之处的地名都叫夏口。

华夏，就是＂住在汉水的神国传人＂。这就是＂神州＂，＂龙的传人＂，等说法的来源。

商住在夏之东，也在汉水流域。商灭夏，是绕到夏之西，反向进攻而得手的。商也是华夏族，不同的部落而己。

商都一路东迁，至盘龙城（在武汉）而止。然后就有了东北军事贵族篡商的情节，然后迁商都至殷。这个观点，是郭静云一派学者的观点，我认为代表了中国南方考古界的共识。

郭认为周与殷商是一伙的蛮族，我认为部分正确，因为周的确以狄戎面目最初出现于周原。但周祖上原本为华夏，也可能是对的。否则周不会轻易取得华夏娘家各国的信任。周翦商盟誓的各国都来自于华夏娘家。

[DQQ]

数学当然不是科学。＂数学不是科学＂应该是常识。

因为数学是公理，所以计算机也是真理？

[DQQ]

殷商是东北来的军事贵族，是为华夏守边的将领。二里头是华夏北疆的一个军城。

殷篡商的这个故事，与安禄山没有什么区别。安禄山是唐玄宗的养子，武丁是商王的养子，安禄山失败了，武丁成功了。就这。如果安禄山成功了，为安全起见，也会迁都回到自己的驻地，就如武丁篡商之后，迁商都到二里头自己驻地边上一样。

周应该是西北来的外族，和殷商一样，也不是华夏族。当然他们最后都把自己编排成了黄帝后人。但太史公的春秋笔法说其实他们都不是。因为他们的祖先都是帝俊的妃子莫名其妙怀孕生的，这其实就是说他们的父系并不是黄帝一族。这也是史记里面商周的起源故事简直一摸一样的原因。

羌就是华夏，华夏就是羌。华夏的神权中心在成都平原，所以华夏的娘家就是四川。华夏最初政权在汉中。三皇皆自西北来，从斜谷入汉中，娶蜀山氏女为妻。所以华夏方位，西南为母，西北为父，东方为太子，因为太子要沿汉水向东开疆建功。

河南和陕西是完全两码事。河南是黄泛区，沼泽地，是华夏防御内亚的边疆。

建州左卫指挥使、都督佥事、龙虎将军 努尔哈赤犯上作乱，率军入关

[hci]

历史的重复有内在规律

建州左卫指挥使、都督佥事、龙虎将军 努尔哈赤犯上作乱，率军入关

[DQQ]

周应该是西北来的外族，和殷商一样，也不是华夏族。当然他们最后都把自己编排成了黄帝后人。但太史公的春秋笔法说其实他们都不是。因为他们的祖先都是帝俊的妃子莫名其妙怀孕生的，这其实就是说他们的父系并不是黄帝一族。这也是史记里面商周的起源故事简直一摸一样的原因。

或许夏商的时候，根本就没有黄帝一说。

周人兴起之后，为了强调自己的正统性，才编排出一个黄帝，作为众神之祖。战国时期，才兴起黄帝热。

[hci]

数学不是公理。

＂数学是研究具有可重复性的心理产物的学问。Mathematics is the study of mental objects with reproducible properties. ＂

引自Mathematics under the Microscope: Notes on Cognitive Aspects of Mathematical Practice, American Mathematics Society. 2010. ISBN-13: 978-0-8218-4761-9.

因为数学是公理，所以计算机也是真理？

[DQQ]

数学不是公理。

＂数学是研究具有可重复性的心理产物的学问。Mathematics is the study of mental objects with reproducible properties. ＂

引自Mathematics under the Microscope: Notes on Cognitive Aspects of Mathematical Practice, American Mathematics Society. 2010. ISBN-13: 978-0-8218-4761-9.

Mathematics is often seen as a system of logical truths, built upon axioms, definitions, and deductive reasoning. It doesn’t rely on experimental verification; instead, mathematical truths are proven through logical steps. Once a mathematical statement is proven, it remains true under its given axioms.

Science, on the other hand, is based on empirical observation, experimentation, and falsifiability. Scientific theories are tested against the natural world and can be revised or disproven if new evidence emerges. Science relies on inductive reasoning, whereas mathematics primarily follows deductive reasoning.

[hci]

伏羲等华夏故事，在楚地早就存在了，远在七八千年以前。这有文物为证。比如高庙文化，

楚国的屈原说黄帝是自己的祖先，而屈原是楚国王族。

后来楚国的国王为自己辯護，说自己不是华夏，其实是说不认你们中原这些假华夏的規矩。

或许夏商的时候，根本就没有黄帝一说。

周人兴起之后，为了强调自己的正统性，才编排出一个黄帝，作为众神之祖。战国时期，才兴起黄帝热。

[hci]

数学就是心理产物。也就是说，completely made up. 哈代也是这么认为的。

西方数学本质其实是一种艺术。因为公理是made up的。公理稍有变化，就是一门完全不同的数学，所以可以有无穷无尽门类的数学。

东方数学不同，东方数学是为科学服務的一种思维方法。公理不公理的，不重要。有没有用，很重要。

西方所谓公理，是从东方数学用来教学生的口诀演变而来。

Mathematics is often seen as a system of logical truths, built upon axioms, definitions, and deductive reasoning. It doesn’t rely on experimental verification; instead, mathematical truths are proven through logical steps. Once a mathematical statement is proven, it remains true under its given axioms.

Science, on the other hand, is based on empirical observation, experimentation, and falsifiability. Scientific theories are tested against the natural world and can be revised or disproven if new evidence emerges. Science relies on inductive reasoning, whereas mathematics primarily follows deductive reasoning.

[DQQ]

伏羲等华夏故事，在楚地早就存在了，远在七八千年以前。这有文物为证。比如高庙文化，

楚国的屈原说黄帝是自己的祖先，而屈原是楚国王族。

后来楚国的国王为自己辯護，说自己不是华夏，其实是说不认你们中原这些假华夏的規矩。

伏羲等众神的故事传说的确很早，但明确提出的“黄帝”称号，却始于周朝。而且所谓“黄帝”到底是伏羲氏、有熊氏、轩辕氏、还是什么别的，也众说纷纭。

如果“黄帝”果真是周人创作的，屈原是战国人，他听说过“黄帝”也并不奇怪。屈原自稱是上古五帝之一高陽氏的後裔。

[forecasting]

去看人类遗传学、分子人类学和考古学的综合分析吧，或许可以参考语言学的历史分析。听神棍不着边际的云山雾罩，还不如去看神魔小说。

[FoxMe]

殷商应该来自东北或外东北，是游牧民族。频繁迁都，王亥卖牛，都是游牧民族特征。殷人和殷地安人应该是亲戚。

殷商是东北来的军事贵族，是为华夏守边的将领。二里头是华夏北疆的一个军城。

殷篡商的这个故事，与安禄山没有什么区别。安禄山是唐玄宗的养子，武丁是商王的养子，安禄山失败了，武丁成功了。就这。如果安禄山成功了，为安全起见，也会迁都回到自己的驻地，就如武丁篡商之后，迁商都到二里头自己驻地边上一样。

周应该是西北来的外族，和殷商一样，也不是华夏族。当然他们最后都把自己编排成了黄帝后人。但太史公的春秋笔法说其实他们都不是。因为他们的祖先都是帝俊的妃子莫名其妙怀孕生的，这其实就是说他们的父系并不是黄帝一族。这也是史记里面商周的起源故事简直一摸一样的原因。

羌就是华夏，华夏就是羌。华夏的神权中心在成都平原，所以华夏的娘家就是四川。华夏最初政权在汉中。三皇皆自西北来，从斜谷入汉中，娶蜀山氏女为妻。所以华夏方位，西南为母，西北为父，东方为太子，因为太子要沿汉水向东开疆建功。

河南和陕西是完全两码事。河南是黄泛区，沼泽地，是华夏防御内亚的边疆。

[TheMatrix]

谢谢科普，你很懂的样子。

这不是科普。这是推理。