这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#41 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 民主自由是婊子的遮羞布(谁的帝) »

tnc 写了: 2025年 8月 8日 19:10 土鳖培养的愚民虚荣心惊人,对世界几乎没有任何理性认识,既不了解西方,更不了解土共国的到处吹牛皮的本质!
你这个菌斑臭名昭著的造谣大王兼文盲

又出来丢人现眼了

贴牌技术是你洋爹发明的耻辱,但又不得不做的事情

你再如何跪舔你洋爹的屁眼也没有用
你帝,我帝,他帝,谁的帝?
tnc
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#42 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 tnc »

民主自由是婊子的遮羞布 写了: 2025年 8月 8日 19:51 你这个菌斑臭名昭著的造谣大王兼文盲

又出来丢人现眼了

贴牌技术是你洋爹发明的耻辱,但又不得不做的事情

你再如何跪舔你洋爹的屁眼也没有用
五毛团伙下三滥
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xiaxia楼主
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#43 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 xiaxia楼主 »

Sususu 写了: 2025年 8月 8日 19:27 别傻逼了。所有飞行状态包线都得自己吹风洞调试。你抄个鸡巴。
好像成飞是跟达索合作,用的达索的frame
沈飞是和德国MBB合作,还摔了一架改装的歼8
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#44 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 民主自由是婊子的遮羞布(谁的帝) »

tnc 写了: 2025年 8月 8日 19:54 五毛团伙下三滥
你这个狗粮党

除了造谣,就只能哼哼这几句了
你帝,我帝,他帝,谁的帝?
oldestghost
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#45 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 oldestghost »

lubbock12 写了: 2025年 8月 8日 18:32 如果没有FW-190,德国空军1942年后就已无力支撑!

“库尔特 谭克”这个名字也许很多人都陌生,但如果说起他设计的战斗机的名字:FW190“百舌鸟”,那几乎是二战历史迷们无人不知了,这款结构紧凑的战斗机甚至还是最早的通用战机,经过简单改装后的FW190可以充当对地攻击机使用。

在二战爆发前夕的30 年代中期,世界各国都卷入军备竞赛的漩涡中,新型武器层出不穷,而在战斗机领域的竞争也异常激烈。虽然德国空军在1937 年列装了一流的Bf 109,仍然担忧在未来几年内能否保持优势地位。

于是德国航空部在1937年秋季向各飞机制造商下达研制新战斗机的技术规范,当时在整个欧洲范围内,单发战斗机的主流动力选择直列式液冷发动机,因为正面迎风面积小,能够获得流畅的机首线形,减少阻力并提高速度。

但是福克-沃尔夫的首席设计师库尔特 谭克提出安装星形空冷发动机的Fw190方案,他认为通过适当的设计能够减轻阻力大的缺陷,并能获得更多的其他优点。

德国航空部虽然起初对Fw190十分冷淡,但是其他公司的设计接连失败,而且德国空军大部分飞机都安装液冷发动机,导致引擎供应紧张,在这种情况下才勉强接受Fw 190。

作为一款单发动机的战斗机,FW190也是少见的同时使用过液冷式与气冷式发动机(不同型号)的设计。曾在一战从军打仗的谭克深知武器可靠性和易维护的重要性,并逐渐形成了自己独特的设计理念:他认为飞机不应该只求速度,作战用的飞机还必须要坚固耐用!

因此他设计出来的FW190结构非常坚固,能够承受大速度降落的冲击和粗糙地面的颠簸。Fw190 的另一个创新之处是用电力系统取代先前惯用的液压系统,起落架收放、武器控制都以电力驱动,谭克坚信电力系统相比液压系统,不易被敌军火力破坏。

谭克在Fw190的操纵性能上也独具匠心,战机操作简便,全机采用模拟电传操控,飞行员唯一能控制的平衡片就是水平尾翼上那两块,其他发动机转速、进气、混合率都采用自动控制,从最大程度上降低了新手驾机的难度,这在德国优秀飞行员损失巨大的情况下是个巨大的优点!

每一位驾驶过Fw190的飞行员都对这款战机盛赞有加,1941年Fw190初次投入战斗后很快被证明了其整体性能都比英国皇家空军的喷火战斗机还要优秀。但早期的Fw190A因为增压器以及空冷引擎的技术局限了高空性能,因此不适合担任高空拦截任务。

但这一系列局限都在后续改进型号Fw190D的液冷引擎得以解决,Fw190实战中证明了可以担负多种任务,包括制空战斗、对地攻击、近接支援、目视侦照、战斗机护航、甚至有少数的夜间战斗机与改装后携挂鱼雷的反舰型号。

许多驾驶Fw190的德国飞行员后来都成为王牌飞行员,比如声称击落222架敌机的艾里希·鲁道菲尔,还有奥图·基特尔和怀尔特·诺沃特尼也都取得200多场空战胜利,而这些胜利都是他们驾驶Fw190所取得的,有一款顺手且出色的战机是多么的重要!

Fw190从1942年开始投入前线直到战争结束,它也让BF109在德国空军中沦落为辅助战斗机。Fw190的二战总产量超过2万架,当中包括约6000架战斗轰炸机型,期间这架飞机也经过不断改良。

FW190后期型号越来越成熟,在优异性能方面和盟军战斗机不相上下,因此也被视为二战期间最优秀战机之一。德国空军得到了FW190“百舌鸟”后犹如加满血,让当时不利的空战局面一定程度上得到改观。可以这样说,如果没有FW190,德国空军1942年后根本无法再支撑数年之久
查证:

以上内容源自sohu这个文章,5年前的,第三方投稿/引用。

https://www.sohu.com/a/387735541_99925333

这个文章看起来就很不靠谱,因此查了下英文论坛中的fw190原始操作手册,地址在这里

https://ww2aircraft.net/forum/threads/f ... uals.5046/

这是二战德军的操作手册扫描版本。。。。。

简单查询了英文/德文中关于fw190的操作系统,确认仍然采用它的飞控系统是纯机械式+钢索+推杆,部分操纵面(例如副翼、升降舵)用钢索与推杆混合传递,方向舵则是钢索直接连接。驾驶杆的输入通过这些机械结构直接作用到控制面,没有电子信号、没有伺服作动器,更没有计算机控制。

如果说有什么高科技。。。。包括两个

1、液压辅助:Fw 190 的襟翼、起落架收放使用液压驱动。

2、发动机控制系统:它的 BMW 801 星型发动机配有“Kommandogerät”(综合发动机控制器),能自动协调油门、混合比、螺距等,减轻飞行员工作负担。

但这两个和飞控电传不是一回事。
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#46 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 jiujianoufu »

弃婴千枝 写了: 2025年 8月 8日 17:27
傻毴囼巴子,给你见识一下,美国买到的skf轴承,全他妈made in支那



乡下赤佬屁见识都么有



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skf轴承的包装这么拉跨?这大概是中国自产的假冒伪劣产品吧?
oldestghost
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#47 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 oldestghost »

oldestghost 写了: 2025年 8月 8日 20:03 查证:

以上内容源自sohu这个文章,5年前的,第三方投稿/引用。

https://www.sohu.com/a/387735541_99925333

这个文章看起来就很不靠谱,因此查了下英文论坛中的fw190原始操作手册,地址在这里

https://ww2aircraft.net/forum/threads/f ... uals.5046/

这是二战德军的操作手册扫描版本。。。。。

简单查询了英文/德文中关于fw190的操作系统,确认仍然采用它的飞控系统是纯机械式+钢索+推杆,部分操纵面(例如副翼、升降舵)用钢索与推杆混合传递,方向舵则是钢索直接连接。驾驶杆的输入通过这些机械结构直接作用到控制面,没有电子信号、没有伺服作动器,更没有计算机控制。

如果说有什么高科技。。。。包括两个

1、液压辅助:Fw 190 的襟翼、起落架收放使用液压驱动。

2、发动机控制系统:它的 BMW 801 星型发动机配有“Kommandogerät”(综合发动机控制器),能自动协调油门、混合比、螺距等,减轻飞行员工作负担。

但这两个和飞控电传不是一回事。
与Fw190的发动机辅助控制比较。。。。

二战美国人那套轰炸机里的东西更魔幻。。。。

瞄准手在进入轰炸航线后,接管飞机,轰炸瞄准器直接控制飞行。。。。。但那个距离现代意义的电传飞控也有十万八千里路
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#48 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 lubbock12 »

oldestghost 写了: 2025年 8月 8日 20:22 与Fw190的发动机辅助控制比较。。。。

二战美国人那套轰炸机里的东西更魔幻。。。。

瞄准手在进入轰炸航线后,接管飞机,轰炸瞄准器直接控制飞行。。。。。但那个距离现代意义的电传飞控也有十万八千里路
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#49 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 oldestghost »

lubbock12 写了: 2025年 8月 8日 20:34
别用游戏来说真实世界。

去读我发的德军手册

就跟玩个枪械游戏觉得自己懂枪一样。。。。
foxbat
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#50 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 foxbat »

oldestghost 写了: 2025年 8月 8日 20:22 与Fw190的发动机辅助控制比较。。。。

二战美国人那套轰炸机里的东西更魔幻。。。。

瞄准手在进入轰炸航线后,接管飞机,轰炸瞄准器直接控制飞行。。。。。但那个距离现代意义的电传飞控也有十万八千里路
二战时轰炸机飞行员比战斗机飞行员还惨,因为受算力限制,投弹前只能做匀速直线运动,不做任何规避,二战后有了能连续计算弹着点的设备,就好多了
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#51 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 lubbock12 »

oldestghost 写了: 2025年 8月 8日 20:40 别用游戏来说真实世界。

去读我发的德军手册

就跟玩个枪械游戏觉得自己懂枪一样。。。。
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#52 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 弃婴千枝 »

xiaxia 写了: 2025年 8月 8日 20:02 好像成飞是跟达索合作,用的达索的frame
沈飞是和德国MBB合作,还摔了一架改装的歼8
那是发国Dassault Systèmes的catia,catia刚开始有的时候邓矮子高瞻远瞩,买了美帝的ibm4381大型计算机,买了dassault还是半成品的catia,在catia上设计了歼10
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#53 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 oldestghost »

foxbat 写了: 2025年 8月 8日 20:48 二战时轰炸机飞行员比战斗机飞行员还惨,因为受算力限制,投弹前只能做匀速直线运动,不做任何规避,二战后有了能连续计算弹着点的设备,就好多了
现代意义的电传飞控是70年代后的事情。

另几个id没有搞清楚什么是助力/辅助控制,什么是飞控。
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#54 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 oldestghost »

lubbock12 写了: 2025年 8月 8日 20:58
你要分清楚几个东西

1,液压助力,这个从二战就普及了。

2,发动机辅助控制,二战期间主要是指自动变距系统,这个fw190不错,但同时代其他飞机都有。

但fw190与同时代的其他飞机一样,一杆两舵与操作面都是物理连接。都是传统飞控系统。

而现代飞控是对主操作系统,去掉了一杆两舵与操作面之间的物理关系,飞行员动作变成电信号传到操作面动作筒。

具体到fw190我发的手册中有全机操作系统结构图。。。你自己去看。

另外就别发dsc了,这个游戏我比你熟悉。
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#55 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 oldestghost »

最后简单科普下,现代意义上的电传飞控。。。

1、第一家应该是nasa的飞行验证机,型号忘了。

2、第一家军用机是f16,著名的f14,15都不是,因为后面这几个主链路仍然是机械液压。而苏27反而从最开始就是更接近f16,区别是su27的垂直控制用的模拟计算机。。。水平用的数字,而f16从最开始就是全数字。

3、第一家民用机,肯定是空客,估计是a320

补充下

中国大陆最开始是j8试验机,做了很多飞控测试。

后来的j10是大陆第一个现代意义的电传飞控,虽然传说用的海外架构,但杨伟仍然很牛,特别是对比沈飞就更牛。
mondy
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#56 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 mondy »

tnc 写了: 2025年 8月 8日 17:05

信口开河😄

你这沙雕知道个屁

xiaxia楼主
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#57 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 xiaxia楼主 »

这个重点是生产线上的设备都是国产

川小小(大大是我的好哥们)
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#58 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 川小小(大大是我的好哥们) »

这比手工打造GPU的差多了。

GreatCanada
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#59 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 GreatCanada »

lubbock12 写了: 2025年 8月 8日 16:50

轴承是非常重要工业产品,在1943年10月14日,美军的第一、第三轰炸大队,从英格兰东安格利亚基地起飞,计划袭击450公里外,位于德国施韦因富特生产滚珠轴承的工厂。由于德国的战争机器大部分都比较依赖于低摩擦滚珠轴承,因此,美国的空军规划人员认为,破坏轴承生产将会对纳粹发动战争的能力产生连锁反应。虽然在早前8月份对施韦因富特的一次空袭,使美国航空部队损失了60架轰炸机,相当于总攻击力量的20%,但那次空袭也使施韦因富特的轴承产量减少了40%。然而,德国人很快就又恢复了原来的生产力度。

德国为啥不把重要的工厂都放在西里西亚或者东普鲁士,这样美国飞机就炸不到了

最后一粒米,拿去充军粮;最后一块布,拿去做军装;最后一美刀, 拿去买dip
dazuihou(Dan)
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#60 Re: 这个山东家族企业,为歼10手工打造精密轴承

帖子 dazuihou(Dan) »

前道的断料成型啥的用很多人流汗干活看着很原始,可越到后道工序无人化自动化程度越来越高,可能因为考虑就业,故意不搞全部自动化吧

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