偷袭珍珠港是为什么不提前确认航母在港？

[牛河梁]

历史有很多偶然，先进不一定能赢。

去掉苏伊士运河，去掉印度，去掉澳大利亚的英国，基本就不剩什么了。

苏联会如同一战一样提前崩溃离场。

剩下一个美国1打2。。。大概率最后谁都搞不定对方，签个间战协议。

说起来核弹，，，，没那么有用，还没有火烧东京死人多。

大家拿比澳大利亚和印度好用多了。事实上，二战就是美国（和加拿大）养活同盟国们以一打几打赢的。

[牛河梁]

美国当时的工业能力是世界的75%。美国爆航母潜艇驱逐舰的能力只是一个时间问题。
日本的造船能力一年不到一百万吨。
核弹也是可以爆的，美国1962年有32000个核弹头。

事后看是这样。但事前谁都不知道。包括美国也不知道。不然就不会中立绥靖了。德国日本大使们看到胡佛村开到首都national mall。纳粹宣们会如何兴奋地战狼建立国际新秩序全人类共荣圈。

都是天命。纳粹的问题和普京一样。开战以后地球天气逆转了。可能战争导致生产破坏人类大量消失导致气候变化。和新冠疫情类似。美帝如日中天。德日饭都吃不饱，生产无法提上去。而美国钱多得花不完粮食肉类吃不完，整天下饺子。

[noles]

美国之前已经知道，只是高度机密，把航母开出去，让日本炸些小舰，以便激起全美民愤，名正言顺的进入东亚战争。

[oldestghost]

日军登陆澳大利亚没有啥真正的战略价值。澳大利亚地广人稀，而且以白人为主，日军并不能像吞并满洲一样，迅速将其建设为战略基地，反倒是要靠重兵守卫和保护，是妥妥的负资产。

日军战略目标是印尼，马来西亚，为的是上面的石油和橡胶，同时又有大量土著劳动力，可供驱使。之后对澳大利亚的进攻不过是战术进攻，战略防守。

把澳新兵团从战争中剃掉很重要。

澳大利亚的陆军很有用。

[oldestghost]

大家拿比澳大利亚和印度好用多了。事实上，二战就是美国（和加拿大）养活同盟国们以一打几打赢的。

没有英国三岛做基地，没有夏威夷做基地。

美国只是美洲大岛。

[laodongzhe18]

澳大利亚陆军在澳大利亚跟日军打，日军有多少胜算？大战略纵深作战，日本人拿土八路都没办法，何况是澳大利亚正规军，还没有汪精卫的伪军协助。

把澳新兵团从战争中剃掉很重要。

澳大利亚的陆军很有用。

[牛河梁]

澳大利亚陆军在澳大利亚跟日军打，日军有多少胜算？大战略纵深作战，日本人拿土八路都没办法，何况是澳大利亚正规军，还没有汪精卫的伪军协助。

澳大利亚在二战的确没有什么存在感

[laodongzhe18]

比八路军如何？

澳大利亚在二战的确没有什么存在感

[牛河梁]

没有英国三岛做基地，没有夏威夷做基地。

美国只是美洲大岛。

没有这么多如果。你希连英伦三岛都拿不下来。你日想都不敢想拿下夏威夷。

[altopalo]

事后看是这样。但事前谁都不知道。包括美国也不知道。不然就不会中立绥靖了。德国日本大使们看到胡佛村开到首都national mall。纳粹宣们会如何兴奋地战狼建立国际新秩序全人类共荣圈。

都是天命。纳粹的问题和普京一样。开战以后地球天气逆转了。可能战争导致生产破坏人类大量消失导致气候变化。和新冠疫情类似。美帝如日中天。德日饭都吃不饱，生产无法提上去。而美国钱多得花不完粮食肉类吃不完，整天下饺子。

战前各国其实对自己和对方的了解都没啥错误。德国的闪电战，日本的偷袭都是为自己量身定做的。

美国对自己当然很了解，当时的孤立主义就是现在的maga。各国不想参战主要因为一战的巨大伤痛还没忘记。所以都是绥靖再绥靖没办法才被拉进去

[oldestghost]

澳大利亚陆军在澳大利亚跟日军打，日军有多少胜算？大战略纵深作战，日本人拿土八路都没办法，何况是澳大利亚正规军，还没有汪精卫的伪军协助。

你要想一件事，如果澳大利亚和英国之间航运断绝。日本无所谓，英国会哭。

日本人差一点做到这一点，但最终在瓜岛把海军和航空兵精锐都消耗没了。

日本拿下瓜岛就行了，整个印尼和密克罗尼西亚群岛都是他们的。

澳大利亚被封死，美国人的反攻只能从夏威夷开始，2000海里的无掩护航渡。

[oldestghost]

二战中英国人本土500万参军。

印度征兵250万，澳大利亚110万，加拿大110万，新西兰20万。

如果没有印度和澳大利亚支持，英国很难抗到1943年。

[Narcotics07]

就算是把航母击沉，潜艇基地全部炸毁，以美国的体量，恢复战斗力也不过是多花一两年而已。。。

山本56从来就没有想过彻底击败降伏米帝，他的计划不过是上去一顿猛拳，先给大个子来个满脸花。然后在人家一脸懵逼的情况下跟人家签订城下之约 -- 怎么做到这一步，有没有可能，完全没有概念。。。

从头到尾就一个字：一厢情愿。。。

三本也是喝过米墨水的，怎么一点common sense 没有？ 米帝怎么可能签城下之盟？就是炸纽约也不会签的

[牛河梁]

你要想一件事，如果澳大利亚和英国之间航运断绝。日本无所谓，英国会哭。

日本人差一点做到这一点，但最终在瓜岛把海军和航空兵精锐都消耗没了。

日本拿下瓜岛就行了，整个印尼和密克罗尼西亚群岛都是他们的。

澳大利亚被封死，美国人的反攻只能从夏威夷开始，2000海里的无掩护航渡。

美国人的反攻一直都是夏威夷开始的。澳大利亚和菲律宾对美国而言是负资产。

[牛河梁]

战前各国其实对自己和对方的了解都没啥错误。德国的闪电战，日本的偷袭都是为自己量身定做的。

美国对自己当然很了解，当时的孤立主义就是现在的maga。各国不想参战主要因为一战的巨大伤痛还没忘记。所以都是绥靖再绥靖没办法才被拉进去

不要太高估史前领导人和当时的科技水平。刚刚才天文学才庆祝发现河外星系100年来着。100年前科学家还在一本正经地争议银河系是不是就是宇宙全部。就像今天地球有没有变暖为何变暖。

不然也不会有创造人类历史记录，送死送伤一百万、丧权辱国割地岁贡、然后非正常死亡自己几千万人的英明政权。

[altopalo]

澳大利亚在二战的确没有什么存在感

那是历史书里没有着重写。澳大利亚的空军很多参加了不列颠和太平洋空战，不然英国不可能打退德国空军，那时美国还没参战。
瓜岛战役里，澳大利亚一旦参加日本人就没好日子，美国人只要日本人不捣乱并不会把他们赶尽杀绝，澳洲军队对日军十分残酷。

[红烛歌楼]

歇了吧，历史没有假设！都不是历史系毕业的，都喜欢假设。
去跟历史系毕业的一说，人家就一句：历史没有假设

[牛河梁]

比八路军如何？

看洋大人的二战系列。八路好歹也上过几集。澳大利亚除了新加坡沦陷后要把军队撤回本土以及英军和美军为女人打架群殴之外没啥存在感。毕竟美军是Over Sex、Over Paid、Over England（《空战群英》）。有钱就是有吸引力啊。

[牛河梁]

歇了吧，历史没有假设！都不是历史系毕业的，都喜欢假设。
去跟历史系毕业的一说，人家就一句：历史没有假设

打完就知道了。不服可以跳出来，看饿死多少（犹太人、日本人、某国人）。

[红烛歌楼]

打完就知道了。不服可以跳出来，看饿死多少（犹太人、日本人、某国人）。

人家专业人士研究已经发生过的历史史实都研究不完呢，你们外行业余的最喜欢假设！
就像此版上的Yesterday不懂医学，就会嘴硬糊说八道

都是业余外行。你们怎么不去舞台上弹钢琴呢？外行只会弹出噪音。怎么可能说假设我那么弹就会比莫扎特还弹得好听？连中央C都找不到的外行