(旅外台灣人)我來自深藍家庭，十年前回台灣全都變了。家裡面的下一代已經不敢承認自己是中國人。

[Wawa123]

支言支语

来自台蛙

[mmking]

你懂点大陆却不懂台湾。你这种大陆崽说话在台湾人（现在那个岛岛民，而不是曾今在那个岛的人）看来的都是“支人支语”。自作多情啦，lol

台湾人并不否认自己是华裔，不否认自己的老祖宗都从大陆来；也不否认中华文化，保留中国的习俗和文化。在这个意义上说，台湾从来没有将来也不会否认是中国人。

但台湾人并不认同中国的大陆共产党政府，并认为自己根本不尿大陆共党政府。

我中国大陆来，我保持中华文化，也希望我的子孙保持中华文化，但我也不尿大陆共党政府。

如果有人问我，你是中国人吗？

我反问，如果你指的是人种或文化？Yes

如果你指的是不是认可中国现政府的统治？No

[zhangwen720]

你在混淆概念。共产党和国民党有党争，但都是要结束当时事实分裂的状态统一全国。到1946年还有东土耳其斯坦呢。


像后来的台湾一样，从香港回归开始（几乎总是）有1半以上的人不认为自己是中国人。他们当中很多人不只歧视大陆人，也歧视台湾人。只是后来大闹才跟台湾走得近了很多。

中国政府过去太放纵要搞事实独立的港独。其实是几乎不管。结果让他们越来越放肆。

已经不再做这个身份调查了。


https://www.pori.hk/pop-poll/ethnic-identity/q001.html

我没有混淆概念，我并没有说蒋介石统治的中华民国就一定好。你听清楚，我说的是，共产党恐怕已经忘记了自己当初是怎么上台的了。共产党以为中国的老百姓不敢，不能把它给推翻了。
你不要拿着什么国家， 民族来说事，没有意义，
一个宣扬习仲勋即是习近平的爹又是习近平的儿子的道理党，一个成为党的玩具的国家，就是邪恶的

[mondy]

这样打起来就更不用担心了
留岛不留人正好
绿营这种恶心人的，早晚被清算

[meiyoumajia]

我没有混淆概念，我并没有说蒋介石统治的中华民国就一定好。你听清楚，我说的是，共产党恐怕已经忘记了自己当初是怎么上台的了。共产党以为中国的老百姓不敢，不能把它给推翻了。
你不要拿着什么国家， 民族来说事，没有意义，
一个宣扬习仲勋即是习近平的爹又是习近平的儿子的道理党，一个成为党的玩具的国家，就是邪恶的

你要知道根本区别：国共都要统一，而民进党统治的台湾大多数人已经不是。你没有分清楚这个，把国共和民进党人对统独的立场混在一起谈。

台独人（大多数台湾人）认为国家很有意义就重要，为什么你要求中国人认为国家没有意义？

你是把某些种意识形态作为国家是否该永久分裂的“理由”，而只用于一方。台独也是一种意识形态。

[meiyoumajia]

接前面的一文。

我在美国读研的那几年里，除了在线上和线下接触台湾人，也在图书馆里经常看台湾的报刊和书籍里相关的内容。
由于我很早就相当地了解了台湾，知道台湾有不小比例的人（不可改变的那种）极独，我曾经有过一个永久解决方案：把台湾分为二部分，主独区可以独立，其它地方再不可独。但全岛各地都绿了，已经没有可操作性。（没必要谈台澎金马的其它3个。）
（对新疆和西藏，也可以分出一部分地方让独立的人移出去。但现在新疆和西藏反倒没有大问题了。）


补充一点：
大陆大多数人和很多台湾人还有的一个最大根本思维基础上的差别是：
他们认为台湾岛本来/本该是自己心中的那个国家（该永久独立的台湾）的，完全不关大陆人的事情
而大多数非福建大陆人会认为台湾岛同福建一样是自己国家的一部分


在过去30年里
大陆人还在那样认为的人所占比例基本没有减少，但肯定是降低了
台湾人那样认为的人所占比例却大大提高（占台湾人一半以上了吧？台独人是绝对超过了1半以上），而且还会继续提高（随着家中老一辈人的离去）

[meiyoumajia]

20多年前

台独的人不会用“中国大陆”/“大陆”而只会用“中国”

现在“中国大陆”/“大陆”在台湾应该很少被大多数用了。

在美国，过去有些台湾产品还有“中华民国台湾”标签。到现在，此种商标早就绝迹了吧？

台湾官方会继续实际推那种趋势。

如果没有大量的长期居住大陆的台湾人，那问题会更严重。
抗衡它的办法也只有多增加大陆和台湾的民间交流。多让台湾民众去大陆看（包括旅游观光）。网络上更多的（大陆和台湾）个人生活和旅游视频也会减少不少（大多是媒体造成的）偏见。

最好的办法也是更主动的办法是让中国继续较快地升级产业，让自己高端产品和服务的国际占比继续提高。台湾相对大陆变弱到某种程度后，大陆如果有比现在更好的惠台操作，台湾人才会有可观比例的人感受到亲善意和明显实惠而偏离台独。这需要很多年努力。大陆的年轻人让我看到更大的希望。但不管中国大陆发展到多高的程度，台湾最终可能长期有1/4以上的人很独。30年，如果不说50年，内都可能是那样。但越来越感受到紧迫的中国大陆很可能没有30年的耐心--即使今后不再能发展很大。

[newIdRobot]

Mark

[meiyoumajia]

统派台湾人在台湾是绝对少数，但总人数不少。对统独话题，他们在民间有社会和政治压力-类似于国民党被迫变成“暗独”的情况。

如果将来出现战争，那中国大陆应该想办法先把他们撤出台湾岛。民间可能要做得更多更有效。（如果出现那种情况，我肯定会尽量想办法把自己的亲族弄出来。有些人与台湾本省人通了婚。会有连带效应。还有一个老前辈在1950年代与马来西亚移台的华人结了婚。）

[meiyoumajia]

如果我有时间，就会把前面的那个提纲性发文继续展开。



必须说说台湾的那个皇民/同化教育历史和影响
（“同化”是日本对台湾管理官员的直接用词）

它是很高比例的老辈台湾本省人怀日和现在也高比例的台湾人的亲日情结的最坚实基础。
（这种并不特别。被殖民地或半殖民地相当多的人都有不同程度的表现。香港、上海。。。黎巴嫩。。。在台湾之所以最严重多少是由于它是个离大陆较远的岛，而且是由于政治而隔离了几代人的岛。）

大陆人应该更人性地去了解才会知道怎么做或应对。。。

中国人的求知若渴文化萌发于春秋战国时期的门客文化。在隋唐时期开始的国家科举制度制度和后来的发展会让普通人家子弟有渠道让家族腾飞。那些让这种文化升华。这种文化自古以来（；-）深深地影响了全东亚的社会和文化。。。现今中国基本上还是用这种制度选拔比较重要/关键部门的基层官员，只不过现代书生们有了更多的其它选项。（中央和地方政府部门还是很多最优秀的学生的第一选项。另外还有真不简单的公务员考试。从小能通过很多次筛选的人在统计上还是很优秀的。）

对教育特别注重的传统让日本人非常有效地在文化上改造了台湾人。差不多完全是通过小学教育。

日据前，台湾的（小学/少学)没什么区别。小学教育普及率极低。
后来日本逐步推广小学教育，到二战结束后，小学就学率达到3/4。
但是，相对于日本人，台湾人继续读中学和大学的机会就低了很多，在台日人录取中学和大学的比例比台湾人要高几倍。听起来熟悉不？在满洲部分地区类似。实际上，受过较高教育的台湾人也会被日本人派去“满洲国”任或者竞争公职。（当然，也有日本人会在那里任官职。内地人也会。满洲国也大提“五族“之“和”。）他们也会去日本上大学。能上大学的是凤毛麟角，通常会是台湾人里天资最好的。绝对是族人的骄傲。这些台湾精英不亲日是不可能的。（在其它地方，类似的情况也很多。）

台湾岛小而且人口少，因此小学就学率肯定会比整个东北平均高了很多。（在东北个别发达地区，日本人的做法也类似于台湾。大连只是日本的“香港”，是个租借地，但日语学校是那里最强的选项。受教育者日后就业或继续求学有优势。本质上与我们学英语留学工作没啥不同。）
在台湾，日语被称为“国语”。当然，这个词在日本也被用。（这个词在清朝就有，先是定为满语，但崩裂前两年变成了连皇室早就说的北京官话。）

有一点特别重要：台湾只是在后来被战争影响。但受损程度和强度根本无法与中国大陆比。这更拉大了中国大陆与小小台湾发展水平的差距。。。

对比同期的中国大陆：
在多地割据的大军阀们也极其重视教育。山西小学的就读率在有几年里高达80%以上，明显高于台湾。但中国大陆绝大多数地区受持续战乱（尤其在日本全面侵华后）影响太重，因此整体还是极低。
（我家祖上有个家族学堂校长，在老家非常受尊重。但他的几个子女后来没有一个上过小学。可想而知更多的人。共产党执政后，他的1后代来自贫农家庭，但娶的妻子却来自富农家庭。原因：他们两家前辈都曾经是当地很有交情的乡绅。。。）


国民党接管后，从小说日本话的几代台湾人被迫开始学习全新的国语。。。

而带着国恨家仇的大陆人（很大比例来自社会底层，有不少是被抓的壮丁，后来不少人住在眷村终其一生）过去看到这些准日本人。。。心里肯定也很不爽。。。（当时本省人骂台湾人是小日本/汉奸，很多人可能都不会觉得很受侮，而只是感觉被严重歧视）。

（台湾移民成份复杂。族群冲突难免。在更早时期里，客家人与福建闽南人在台湾就有过不少冲突。）
228开始于小事。但源于上述多种情况和其它一些原因。。。（地下共产党人也参与了。因此在大陆被称为起义。但现在好像也不再纪念了。）



如果没有被日本统治过，也不致于有永久独立的想法。那是最大的根。过去年代的大陆人也有整体责任。如果台湾独立了，变成中国的一根刺，那么未来的中国人受到比较严重影响后，肯定会有人（我，还有一些与我根本立场完全对立的台湾人）不以我们为傲（对这，你们有些人肯定懂的）。

日本应该是台湾人的第一旅游地。日本文化殖民的痕迹在台湾的饮食甚至地名上都有不小的表现。（台湾的大媒体甚至不时会用一些日语词汇。）这些都维持甚至加强了台湾人的那种情结。

民进党上层阻挠更直接的多种交流。一个很大的原因可能性是担心不坚定的那部分台独人会被大陆民间更多的交流松动甚至完全改变了立场。


回头看
蒋经国那种放开台湾基本是个历史性错误。应该等到老辈受过日本教育的台湾人基本都死后再做到那个程度。。。
20多年前就有不少台湾人在网上发帖，回忆美好的日治，炫耀自己的老辈上大学当医生等等等等。（就像有个别长春人在网上说日本对他们多好，相对发展多好。上海有些人骄傲地说自己的爷爷多阔（在大学里就碰到），很多家有电话（在读研时碰到有人吹这个的）等等。在小弄堂里长大的不少人对外地人歧视（有个被歧视的是我读研时的1同学---科大少年班毕业，很聪明情商也高，把对方戏弄了一阵）。。。有些官二代和/或富二代。。。人性啊。台湾人极致的比例最高，不少真是绝对的汉奸。；-）但实际上台湾大学总共才毕业了不到200台湾人，如果不是150人，甚至100人。而在日本读大学的也不会很多。
他选了个卧底的日本人当继任让人无语。。。
宋楚瑜和连战之争让陈水扁得利根本无法与他的选人错误可比。

[meiyoumajia]

为了合理化台独，台湾人喜欢说大陆不民主自由

但正是大陆的不自由让他们实际得益不小

大陆坚持的教育是：在美丽宝岛台湾的人是我们的同胞

如果大陆人从小就知道台湾人的对日感情/民间层次的很不认同，那相互的敌意会非常普遍而且加剧。。。惠台政策肯定不再会有。。。

[meiyoumajia]

也该看下面的留言

[Poker]

不少德州人也想独立，他们认不认自己是美国人也没有关系。大陆因为穷，所以才稀罕台湾妒忌台湾，所以必须统一台湾，把台湾拉到大陆一个水平，这是华人的劣根性。墨西哥白给美国，美国也不要

[meiyoumajia]

上面视频的留言：


可能我們更討厭中國吧，所以民主聯盟就跟日本美國走的比較近，而且日本文化從小耳濡目染，很習慣日本也很喜歡，即使撤軍後或台日斷交後，跟日本的各種交流更熱絡了，家中也有長輩受日本教育，對日語也不陌生而且是阿公阿嬤會講的語言，當然對日本感到很親切！



日本的流行文化影響台灣30年，從1990年開始很多日本文化，日劇、日文歌曲、日本的各種文化，然後日本企業對台灣也有很多投資，都深深的影響所有台灣人！所以台灣人每年票選最喜歡去旅行的國家，每次都是日本第一名希望日台友好 台日友好





"""日本的流行文化影響台灣30年"""
1962年九月二十六日 民聲日報
［台灣仍遺留有許多日本情調政府為何熟視無覩立委董正之質詢政院］
（本報台北二十五日電）台灣仍遺留有許多日本情調，為何政府當局熟視無覩？
立委董正之向政院提出質詢。
立法委員董正之向行政院提出質詢說：行政院新聞局本年八月十一日，
譯印國外輿論輯要，內載轉譯同年七月十九日東京朝日新聞報導今日台北，
中有：「台北仍遺留有許多日本情調，常常可以聽到日本流行歌曲，
商店擴音器亦發出招攬生意的日語，即使我們日本人聽起來亦感驚訝。
輸入有限額的日本電影，甚受台灣人民歡迎；日本小說，亦為讀者所愛好；
此種傾向，顯示台灣人民對日本的懷念。」
據本席所悉，上述情調，不獨台北為然，本省各大鎮市，均有類似此種不良傾向，
足使日人看到，也會驚訝！
台省光復，逾十七載，各地仍有殖民地時代色彩，深值吾人惋惜！
以及飽受帝國主義創傷之台省同胞，何因何故，仍保有其對日本之懷念？......

[meiyoumajia]

这里谈到国民党进行的土地改革：


日本統治時代，台灣大部分土地都在日本地主手裏， 台灣大部分重要官職只能由日本人來擔任。到了國民黨時代， 台灣人每個人都分到土地， 像陳水扁這樣的貧農都有機會讀大學，當律師，儅市長，儅總統。

[meiyoumajia]

“”“”“”“”“”“
我爸是1931年生，完成日本小學教育，現在身體還很健康。記得小時候家裡長輩們說話都是參雜著日語與台語，當時耳濡目染下，我們也能聽懂一些，還有跟我同輩份的小孩大多有日本名字，家裡都是叫日本名而非中文名。

漸漸長大之後，才發現原來我家還有鄰居們，大家的名字都是日語發音。

我也是~我長大才發現我伯父的綽號不是台語的阿「魯」，而是日語的阿「郎」


確實如此，屏東鄉下阿公養的狗也是用日文取名叫KUMA(熊)，雖然現在已經不記得那隻狗的樣子，卻對它的名字印象深刻。

我們家也是 很少叫中文名

[meiyoumajia]

“”“”“”“”“”
我的父親昭和11年高雄州岡山郡，終其一生以曾經大和民族一員為榮。感謝日本 !! 台日友好萬歲 !!

[meiyoumajia]

“”“
以前我阿公吃完飯都會一個人回房間一個小時。長大一點發現他是在用短波收音機偷聽日本廣播。小時候國民黨一直宣傳反日思想，所以電視上連多拉A夢都不能播放。長輩也不想讓小孩知道自己在聽日本廣播。直到1996年第一次民選總統李登輝續任之後，阿公阿媽才公開的在家裡看日語的電視節目，也開始在小孩面前用日語和彼此互動。他們最常看的節目就是相撲。每次回去老家都是陪他們看相撲。

[meiyoumajia]

亲日很普遍，从当年的普通农民到一般的打工人。。。


其实台湾（和香港）生活明显变好主要是在1960年代底开始（比大陆早20年）
1970年代初来美的香港和台湾留学生经济情况类似于大陆20多年后的留学生状况
（我的两个邻居就是1970年代从香港来美读研，最后夫妻两人都获得博士学位。）

国民党统治期间，进行了土改，后来台湾经济腾飞了，高等教育也上去了。但皇民和后代不会因为那样就不只回忆日本人对他们的好处。

再提我在之前两次说过的：不知道很多台湾人的怀日/亲日情结，就不会真正了解228。（怀着国恨家仇的本省人面对着基本没有经历战乱的很多准日本人。。。肯定很不爽。。。）


“”“”“
我的外公外婆是日治時代的警察跟警察局接線生，他們非常的親日，也都會說日文，我小時候都會聽我外公在說，日本人治理的真的非常好，所以我從小就非常的喜歡日本我喜歡日本的文化，因為有跟某黨的比較就知道，回顧台灣過去的歷史爆發戰爭是大家都不想見的，但我外公外婆現在都還是很懷念日治時代，謝謝你來台灣

[foxbat]

台湾已经法西斯化

你的无耻让人叹服