没有人付,保险公司跟provider都有pre-negotiated rate,通常也就5-10%左右的价格。政府的medicare/medicaid付的价格更低,导致有些Provider都不太爱接受特别是medicaid。
最近照了个MRI
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jiujianoufu
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#27 Re: 最近照了个MRI
1万多是医院的成本价,一台MRI至少得有4个全职的staff: 2个therapist, 1个安全员,一个低温控制员,不说低温材料的成本,光一年的基本运行人工就超过50万了,你还得算上医务人员,算上质检人员,还有每年State的各种费,年检。医院的场地成本。MRI的整体运行成本是非常高的。
但MRI跟CT不同,MRI一天8小时再快也就能scan 10个病人左右,如果碰到MRA, 碰到DWI,一天8小时都干不了8个病人,1万多就是MRI的成本,但Medicare自从提出equality理论后,除非你有supplement,几乎所有的payment都是一口价,比如MRI一口价是500, 但我们医院从来不问病人要钱,那剩下的钱谁付?所以只有医院倒霉了。这就是为什么你看看周围,本来遍布的小诊所,physician group,现在基本被大型的medical center所取代了,前几天还有人问为啥现在的resident都是烙印,因为医院根本赚不到钱。
大医院为什么还能活?因为大医院有state的补贴,只要有 trauma center的医院都有state的补贴,所以最后结果是,federal government把钱花在了阿拉伯人民身上,medicare给美国人民一口价,最后买单的是state, 或者更具体说,是state的tax payer.
正因为一口价,现在医院的很多医疗都简化了,尤其是癌症,反正你得了癌总要死人,你早死点你会complain医生不给力么?
楼上的屁民听了太多的宣传,好像医院骗了你们钱似的,真正骗你们钱的不是医院,是阿拉伯人民
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laowangtou
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#29 Re: 最近照了个MRI
littlek 写了: 今天 12:111万多是医院的成本价,一台MRI至少得有4个全职的staff: 2个therapist, 1个安全员,一个低温控制员,不说低温材料的成本,光一年的基本运行人工就超过50万了,你还得算上医务人员,算上质检人员,还有每年State的各种费,年检。医院的场地成本。MRI的整体运行成本是非常高的。
但MRI跟CT不同,MRI一天8小时再快也就能scan 10个病人左右,如果碰到MRA, 碰到DWI,一天8小时都干不了8个病人,1万多就是MRI的成本,但Medicare自从提出equality理论后,除非你有supplement,几乎所有的payment都是一口价,比如MRI一口价是500, 但我们医院从来不问病人要钱,那剩下的钱谁付?所以只有医院倒霉了。这就是为什么你看看周围,本来遍布的小诊所,physician group,现在基本被大型的medical center所取代了,前几天还有人问为啥现在的resident都是烙印,因为医院根本赚不到钱。
大医院为什么还能活?因为大医院有state的补贴,只要有 trauma center的医院都有state的补贴,所以最后结果是,federal government把钱花在了阿拉伯人民身上,medicare给美国人民一口价,最后买单的是state, 或者更具体说,是state的tax payer.
正因为一口价,现在医院的很多医疗都简化了,尤其是癌症,反正你得了癌总要死人,你早死点你会complain医生不给力么?
楼上的屁民听了太多的宣传,好像医院骗了你们钱似的,真正骗你们钱的不是医院,是阿拉伯人民
内部人士的见解屁民们要听
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laowangtou
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#34 Re: 最近照了个MRI
littlek 写了: 今天 12:111万多是医院的成本价,一台MRI至少得有4个全职的staff: 2个therapist, 1个安全员,一个低温控制员,不说低温材料的成本,光一年的基本运行人工就超过50万了,你还得算上医务人员,算上质检人员,还有每年State的各种费,年检。医院的场地成本。MRI的整体运行成本是非常高的。
但MRI跟CT不同,MRI一天8小时再快也就能scan 10个病人左右,如果碰到MRA, 碰到DWI,一天8小时都干不了8个病人,1万多就是MRI的成本,但Medicare自从提出equality理论后,除非你有supplement,几乎所有的payment都是一口价,比如MRI一口价是500, 但我们医院从来不问病人要钱,那剩下的钱谁付?所以只有医院倒霉了。这就是为什么你看看周围,本来遍布的小诊所,physician group,现在基本被大型的medical center所取代了,前几天还有人问为啥现在的resident都是烙印,因为医院根本赚不到钱。
大医院为什么还能活?因为大医院有state的补贴,只要有 trauma center的医院都有state的补贴,所以最后结果是,federal government把钱花在了阿拉伯人民身上,medicare给美国人民一口价,最后买单的是state, 或者更具体说,是state的tax payer.
正因为一口价,现在医院的很多医疗都简化了,尤其是癌症,反正你得了癌总要死人,你早死点你会complain医生不给力么?
楼上的屁民听了太多的宣传,好像医院骗了你们钱似的,真正骗你们钱的不是医院,是阿拉伯人民
不属实。。。问了一下AI, 设备成本1-3米,维护,加人工,大概是300-700K。。。大集团还可以有采购和service contract的议价能力,取中间值500k/year, 每天1.36K.500刀一个人,每天4个可以保本,商业保险支付的会更多些。。。
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haiwaihuaren
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#37 Re: 最近照了个MRI
您息怒
社会上很多价格体系,都是有复杂历史原因的,深入了解之后,见怪不怪就正常了
例子:当年我在eBay上卖了个旧货,第一次使用freight shipping,用eBay的货运服务,显示打了百分之好几十的折,心理觉得真是良心价。后来一个货运公司的销售上门,我说“我的货能有40% discount”。对方听了一愣,说“这个行业一般是70% discount起步” ![]()
医疗里95% off很常见,楼主的这个比95%还高
类似的例子还有很多,大学学费,波音飞机,等等~~~
#38 Re: 最近照了个MRI
littlek 写了: 今天 12:111万多是医院的成本价,一台MRI至少得有4个全职的staff: 2个therapist, 1个安全员,一个低温控制员,不说低温材料的成本,光一年的基本运行人工就超过50万了,你还得算上医务人员,算上质检人员,还有每年State的各种费,年检。医院的场地成本。MRI的整体运行成本是非常高的。
但MRI跟CT不同,MRI一天8小时再快也就能scan 10个病人左右,如果碰到MRA, 碰到DWI,一天8小时都干不了8个病人,1万多就是MRI的成本,但Medicare自从提出equality理论后,除非你有supplement,几乎所有的payment都是一口价,比如MRI一口价是500, 但我们医院从来不问病人要钱,那剩下的钱谁付?所以只有医院倒霉了。这就是为什么你看看周围,本来遍布的小诊所,physician group,现在基本被大型的medical center所取代了,前几天还有人问为啥现在的resident都是烙印,因为医院根本赚不到钱。
大医院为什么还能活?因为大医院有state的补贴,只要有 trauma center的医院都有state的补贴,所以最后结果是,federal government把钱花在了阿拉伯人民身上,medicare给美国人民一口价,最后买单的是state, 或者更具体说,是state的tax payer.
正因为一口价,现在医院的很多医疗都简化了,尤其是癌症,反正你得了癌总要死人,你早死点你会complain医生不给力么?
楼上的屁民听了太多的宣传,好像医院骗了你们钱似的,真正骗你们钱的不是医院,是阿拉伯人民
外边民营的imaging center, 就是那种可以做CT和核磁共振的地方
同样的检查,价格是医院的三分之一到五分之一 ,血常规,医院里做,价格可以是外面的服务商例如quest
的价格的10倍,这都是我的亲身经历。
美国近些年来形成了很多区域性医疗寡头,大型医院系统收购周边医院,形成横向整合;医院系统继续收购家庭医生、专科诊所、影像中心和门诊手术中心,形成纵向整合。结果一个地区的大部分医疗入口、转诊渠道和住院资源都被同一个系统控制
医院市场本身也已经高度集中,根据2024年数据计算:
美国47%的都市区,全部住院市场由一到两个医疗系统控制;
83%的都市区,一到两个系统控制至少75%的住院市场
资本这样做的目的核心是获得定价权。
假设原来当地有五家互相竞争的心脏科诊所。医院系统把其中四家买下来以后,便可以对保险公司说:
如果你不同意我们的价格,你的会员就很难在这一地区找到医院和心脏科医生。
保险公司往往不能把这个系统排除在网络之外,只能接受更高的合同价格。现有研究认为,医院—医生整合通常会提高商业保险支付的价格,而医疗质量可能不变,甚至下降。研究发现,诊所被医院收购后商业保险价格平均上涨约14%,其中只有约四分之一来自设施费,其余主要来自议价能力增强
独立诊所消失后,医院既能控制服务价格,也更能压低医生、护士等员工的议价能力。
例如FTC曾指控私募基金支持的US Anesthesia Partners系统性收购得州几乎所有大型麻醉科集团,建立优势地位后提高收费;
#40 Re: 最近照了个MRI
医院没有定价权。医院的主要服务对象是老人,老人的保险主流是medicare, medicaid, 这些现在都是一口价,所谓的一口价不是MRI 500, CT 100,而是这个病,随便你怎么看,我就给一口价1万。一口价的比如prostate cancer, 比如breast cancer ....
为啥小诊所没有了?当年某诊所破产,一个南加的旅馆老板参与破产法庭的bid, 人说,整个California的类似clinics就他家的clinics能盈利,其他的都不能,他的员工不发W2,不提供health care,没有vocation, 只有1099, 连provider也不例外。说大家都happy,老板赚钱,员工少缴税,clinic活了下来。
对了,忘记对楼上的说了,现在你要开clinic,光一个building permit就20万刀,20万刀,在很多州你都可以买房了,4个病人保本?
mrmaja 写了: 54 分钟前外边民营的imaging center, 就是那种可以做CT和核磁共振的地方
同样的检查,价格是医院的三分之一到五分之一 ,血常规,医院里做,价格可以是外面的服务商例如quest
的价格的10倍,这都是我的亲身经历。美国近些年来形成了很多区域性医疗寡头,大型医院系统收购周边医院,形成横向整合;医院系统继续收购家庭医生、专科诊所、影像中心和门诊手术中心,形成纵向整合。结果一个地区的大部分医疗入口、转诊渠道和住院资源都被同一个系统控制
医院市场本身也已经高度集中,根据2024年数据计算:
美国47%的都市区,全部住院市场由一到两个医疗系统控制;
83%的都市区,一到两个系统控制至少75%的住院市场资本这样做的目的核心是获得定价权。
假设原来当地有五家互相竞争的心脏科诊所。医院系统把其中四家买下来以后,便可以对保险公司说:
如果你不同意我们的价格,你的会员就很难在这一地区找到医院和心脏科医生。
保险公司往往不能把这个系统排除在网络之外,只能接受更高的合同价格。现有研究认为,医院—医生整合通常会提高商业保险支付的价格,而医疗质量可能不变,甚至下降。研究发现,诊所被医院收购后商业保险价格平均上涨约14%,其中只有约四分之一来自设施费,其余主要来自议价能力增强
独立诊所消失后,医院既能控制服务价格,也更能压低医生、护士等员工的议价能力。
例如FTC曾指控私募基金支持的US Anesthesia Partners系统性收购得州几乎所有大型麻醉科集团,建立优势地位后提高收费;

