转:歼10和歼20是歼9的子孙

版主: CaravelTheMatrixmolen

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#1 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 FoxMe(令狐)楼主 »

歼9VI-2方案怎么看都像是歼20的亲爹。至于歼9同样是个蹉跎了几十年的项目,但现在的歼10与歼20可以视为它的直系后裔。2024年《航空知识》每期的月历卡插页以中国空军的X档案的方式向公众展示了这些未能走下绘图板的机型,也算是向当年的歼9们致敬吧。

歼-9的设计方案经历了多个版本:

歼9-1、歼9-3:1965年设计,采用两侧进气与类似米格E50的常规布局后掠翼方案。
歼9-2、歼9-4:1965年设计,采用两侧进气与类似米格E150的常规布局三角翼方案。
歼9-5:1967年设计,采用类似幻影2000的大三角翼无平尾布局方案。
歼9-6-1:1970年设计,采用机腹进气与鸭式布局三角翼方案。
歼9-6-2:在歼9-6-1的基础上放大为双发动机双垂尾的重型截击机,并改为两侧进气。
歼9项目中止后,成飞仍一直独自进行该方案的研究。歼9的研究团队编入成都飞机设计研究所,并且承担了歼10的研制。歼9的研究成果、经验和教训都成为歼10的技术上的借鉴[1]
歼9-6-3:1976年设计,将歼9-6-1改为两侧进气,类似瑞典jas-39的方案。

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FoxMe(令狐)楼主
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#2 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 FoxMe(令狐)楼主 »

很明显,歼9-6-1就是歼10,歼9-6-2就是歼20。这就解释了为啥歼20的发展很快,因为在70年代就设计好了。

这么好的飞机,被小平拉下马,凸显目光短浅,比恩来等领导人差远了。也难怪,本来就是恩来的跟班。小平在欧洲勤工俭学,其实啥也没学到,就打了几年工。
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hci(海螺子)
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#3 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 hci(海螺子) »

“歼9-6-1就是歼10,歼9-6-2就是歼20”, 还真是长得很像。可见科技成就都是多年积累的结果。

“但凡中国有什么成就,都是中国劳动人民在克服了中共的干扰,辛辛苦苦干出来的” -hci

也就是预言书总结的一句,“中原好景不为功”。
FoxMe 写了: 2025年 5月 21日 16:51 很明显,歼9-6-1就是歼10,歼9-6-2就是歼20。这就解释了为啥歼20的发展很快,因为在70年代就设计好了。

这么好的飞机,被小平拉下马,凸显目光短浅,比恩来等领导人差远了。也难怪,本来就是恩来的跟班。小平在欧洲勤工俭学,其实啥也没学到,就打了几年工。
longtian
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#4 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 longtian »

这些都不算设计,直白点就是画了张外形图,连个模型都没有,更不要说气动,发动机飞航。

我现在画个飞碟出来,有用吗?
FoxMe 写了: 2025年 5月 21日 16:44 歼9VI-2方案怎么看都像是歼20的亲爹。至于歼9同样是个蹉跎了几十年的项目,但现在的歼10与歼20可以视为它的直系后裔。2024年《航空知识》每期的月历卡插页以中国空军的X档案的方式向公众展示了这些未能走下绘图板的机型,也算是向当年的歼9们致敬吧。

歼-9的设计方案经历了多个版本:

歼9-1、歼9-3:1965年设计,采用两侧进气与类似米格E50的常规布局后掠翼方案。
歼9-2、歼9-4:1965年设计,采用两侧进气与类似米格E150的常规布局三角翼方案。
歼9-5:1967年设计,采用类似幻影2000的大三角翼无平尾布局方案。
歼9-6-1:1970年设计,采用机腹进气与鸭式布局三角翼方案。
歼9-6-2:在歼9-6-1的基础上放大为双发动机双垂尾的重型截击机,并改为两侧进气。
歼9项目中止后,成飞仍一直独自进行该方案的研究。歼9的研究团队编入成都飞机设计研究所,并且承担了歼10的研制。歼9的研究成果、经验和教训都成为歼10的技术上的借鉴[1]
歼9-6-3:1976年设计,将歼9-6-1改为两侧进气,类似瑞典jas-39的方案。

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hci(海螺子)
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#5 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 hci(海螺子) »

说得飞机研究所几十年就画个图一样。
longtian 写了: 2025年 5月 21日 23:02 这些都不算设计,直白点就是画了张外形图,连个模型都没有,更不要说气动,发动机飞航。

我现在画个飞碟出来,有用吗?
longtian
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#6 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 longtian »

那时候连需要的风洞都没有,发动机也是遥遥无期,真的是研究,离制造太遥远,下马也是可以预见的
hci 写了: 2025年 5月 22日 00:03 说得飞机研究所几十年就画个图一样。
Havana
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#7 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 Havana »

模型还是有的。两分二十秒起


longtian 写了: 2025年 5月 21日 23:02 这些都不算设计,直白点就是画了张外形图,连个模型都没有,更不要说气动,发动机飞航。

我现在画个飞碟出来,有用吗?
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#8 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 Rather(Yes) »

FoxMe 写了: 2025年 5月 21日 16:51 很明显,歼9-6-1就是歼10,歼9-6-2就是歼20。这就解释了为啥歼20的发展很快,因为在70年代就设计好了。

这么好的飞机,被小平拉下马,凸显目光短浅,比恩来等领导人差远了。也难怪,本来就是恩来的跟班。小平在欧洲勤工俭学,其实啥也没学到,就打了几年工。
歼10最多就是像,你看看机体上盖板设计,根本就不是苏系的。
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wokao
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#9 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 wokao »

歼9-1、歼9-3:是米格E50的子孙
歼9-2、歼9-4:是米格E150的子孙



FoxMe 写了: 2025年 5月 21日 16:44 歼9VI-2方案怎么看都像是歼20的亲爹。至于歼9同样是个蹉跎了几十年的项目,但现在的歼10与歼20可以视为它的直系后裔。2024年《航空知识》每期的月历卡插页以中国空军的X档案的方式向公众展示了这些未能走下绘图板的机型,也算是向当年的歼9们致敬吧。

歼-9的设计方案经历了多个版本:

歼9-1、歼9-3:1965年设计,采用两侧进气与类似米格E50的常规布局后掠翼方案。
歼9-2、歼9-4:1965年设计,采用两侧进气与类似米格E150的常规布局三角翼方案。
歼9-5:1967年设计,采用类似幻影2000的大三角翼无平尾布局方案。
歼9-6-1:1970年设计,采用机腹进气与鸭式布局三角翼方案。
歼9-6-2:在歼9-6-1的基础上放大为双发动机双垂尾的重型截击机,并改为两侧进气。
歼9项目中止后,成飞仍一直独自进行该方案的研究。歼9的研究团队编入成都飞机设计研究所,并且承担了歼10的研制。歼9的研究成果、经验和教训都成为歼10的技术上的借鉴[1]
歼9-6-3:1976年设计,将歼9-6-1改为两侧进气,类似瑞典jas-39的方案。

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#10 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 FoxMe(令狐)楼主 »

赞!歼10和歼20的模型都有。为啥歼10和歼20的研发很顺?因为歼9-6的图纸都设计好了,放在仓库里。一旦有了设备,马上可以制造。
Havana 写了: 2025年 5月 22日 01:22 模型还是有的。两分二十秒起

Havana
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#11 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 Havana »

当年的材料和工艺水平都不够。
FoxMe 写了: 2025年 5月 22日 16:36 赞!歼10和歼20的模型都有。为啥歼10和歼20的研发很顺?因为歼9-6的图纸都设计好了,放在仓库里。一旦有了设备,马上可以制造。
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#12 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 一剑定清风 »

FoxMe 写了: 2025年 5月 21日 16:51 很明显,歼9-6-1就是歼10,歼9-6-2就是歼20。这就解释了为啥歼20的发展很快,因为在70年代就设计好了。

这么好的飞机,被小平拉下马,凸显目光短浅,比恩来等领导人差远了。也难怪,本来就是恩来的跟班。小平在欧洲勤工俭学,其实啥也没学到,就打了几年工。
他就是个政客,别的啥也不懂。比如清华大学的集成电路等等。
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#13 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 Caravel »

hci 写了: 2025年 5月 21日 18:03 “歼9-6-1就是歼10,歼9-6-2就是歼20”, 还真是长得很像。可见科技成就都是多年积累的结果。

“但凡中国有什么成就,都是中国劳动人民在克服了中共的干扰,辛辛苦苦干出来的” -hci

也就是预言书总结的一句,“中原好景不为功”。
J20立项的时候,宋文冲还在,这些鸭翼飞机估计都是他领衔的。他们摸了几十年,总算把鸭🪽的特性吃透了。

其实飞机是综合实力,他们也就设计一个外形。航电武器都是靠别的部门的进步。最重要的发动机也是近十年才搞定,之前毛子的发动机稳定性不行,也摔了一些飞机。
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#14 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 FoxMe(令狐)楼主 »

"1954年8月作为调干生入读中国人民解放军军事工程学院空军工程系一科飞机发动机专业第二期学员。1960年7月从哈军工毕业。"

哈军工是六年制,基础非常扎实。70年代就设计出超前的J20,粉碎了买办走资派说中国科技全面落后的谎言。

现在的国防科大比哈军工差远了,最重要的军工专业都不在。
Caravel 写了: 2025年 5月 23日 06:16 J20立项的时候,宋文冲还在,这些鸭翼飞机估计都是他领衔的。他们摸了几十年,总算把鸭🪽的特性吃透了。

其实飞机是综合实力,他们也就设计一个外形。航电武器都是靠别的部门的进步。最重要的发动机也是近十年才搞定,之前毛子的发动机稳定性不行,也摔了一些飞机。
ftmaster
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#15 Re: 转:歼10和歼20是歼9的子孙

帖子 ftmaster »

这不是一本开工开物引领工业革命一个套路么。
中国军工的崛起,一个表征就是在吃透俄系的基础上,脱俄入美。现在各种先进的20系列,全都是美式设计思路。就这还指着四五十年前的图纸?当时歼8都搞不利索。没有改开40年建立的大工业基础,图纸画破天也就能仿制老掉牙的米格。
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