22个州在麻州联合起诉NIH 降低 indirect cost 的EO

[未名空间]

理由是会对科学研究造成不可逆转的打击

[dealfinder10]

只要被讨论就是胜利，凭什么harvard可以要67%的overhead，被降低是一定的。

[windy]

这个太勉强了,indirect cost不是拿来资助科学研究的,是学校抽头的管理费.

[Rather]

这个太勉强了,indirect cost不是拿来资助科学研究的,是学校抽头的管理费.

普通老百姓不知道啊。

[7H12$F+vu]

这个可以讨论，但一刀切15%确实不对。可以理解的是，越是先进的研究平台，所需要的维持费用就越高，比如欧洲核子研究中心每年的维护费用就高达数十亿美元。这应该就是哈佛麻省等的费用高的原因之一。

[dealfinder10]

gates foundation 一刀切10% 你还觉得它不错。

你需要钱 那就申请。拿管理费的名头骗钱就应该被砍。

哈佛自己有500多亿美元的资金，同时赚钱不交税，8%的收益的话就44亿美元。还收高价学费，还要联邦的管理费。

[SourSweetTea]

国会做budget降低成0就合法了，反正国会没给钱，你法官锤子也不能强制要求国会拨款
真要法官能变成国会，那么灯塔国百年清誉基本就没了，其实就是那块遮羞布什么时候掉的问题

[未名空间]

Indirect cost 就是灰色地带，应该把总数算在funding 数目了，给100万，哈佛要是抽走50万雇小密，PI 可以选择去便宜的学校，要不牛逼一点申请200万funding

[Melee]

抽的太狠了

[Highly]

我的建议是，其他学校都回到原来的水平，就给哈哈哈佛自己15%。

看看他们的文科都是在做什么研究？

幸福是什么？哈佛80年研究教你幸福秘诀
哈佛大学研究78万人发现：能活过90岁的人，一定有这几个习惯！
BMJ：哈佛大学研究发现，经常开车，不易痴呆
哈佛大学研究发现因为这一点人生的境遇大不同（答案：目标对人生的影响）
哈佛大学研究发现，睡个好觉，可延长近5年的寿命

[dealfinder10]

[dealfinder10]

delaware kansas connecticut 州立都敢收60+% 你们觉得高不？

[gjq]

一点都不狠
以前我在学校内用另外一个实验室的设备，算费用的时候也有50%以上的overhead。
overhead首先是管房租水电保洁，IT服务等等，某些实验室还需要管一些大型设备的维护

抽的太狠了

[gjq]

很多机构overhead都是保密的。实际上大多数大型机构都是50-70%的水平。
fed funding强加的监管义务比私人基金更多，为了合规需要很多额外人力。
私人资金一是可能可以比较自由（PI想怎么花怎么花），二是有时为了吸引资金，学校或者机构可以自己补贴一点。要是把研究当business,50%的overhead是差不多的。
小公司接grant有时可以把overhead做低，原因很多，包括安全监管要求相对低，管理层级少，还有就是做预算的时候把所有能算direct cost的都算（有一些是灰色的，比如postdoc参加安全培训期间的工资，等等）

delaware kansas connecticut 州立都敢收60+% 你们觉得高不？

[dealfinder10]

所有的机构的overhead都是公开的，根本没有保密的可能。因为所有找联邦要钱的 都可以foia给公开出来。

什么合规都是纯扯淡的事，砍到15%一点问题没有。现在大部分学校的管理人员比教授和研究人员多一倍以上，纯属扯淡。harvard的教授2264，研究人员 2708， 管理人员8100。尼玛

https://oira.harvard.edu/factbook/fact- ... lty-staff/

[7H12$F+vu]

楼上的数据应该是统计的口径不同。光是哈佛医学院的研究人员就有一万多人。根本没有几万人的管理人员。

[donkeyslayer]

跟天朝大学看齐了

估计美国教授们办点事也要向大学管理人员敬酒递烟了

所有的机构的overhead都是公开的，根本没有保密的可能。因为所有找联邦要钱的 都可以foia给公开出来。

什么合规都是纯扯淡的事，砍到15%一点问题没有。现在大部分学校的管理人员比教授和研究人员多一倍以上，纯属扯淡。harvard的教授2264，研究人员 2708， 管理人员8100。尼玛

https://oira.harvard.edu/factbook/fact- ... lty-staff/

[Zephyrca]

我的建议是，其他学校都回到原来的水平，就给哈哈哈佛自己15%。

看看他们的文科都是在做什么研究？

幸福是什么？哈佛80年研究教你幸福秘诀
哈佛大学研究78万人发现：能活过90岁的人，一定有这几个习惯！
BMJ：哈佛大学研究发现，经常开车，不易痴呆
哈佛大学研究发现因为这一点人生的境遇大不同（答案：目标对人生的影响）
哈佛大学研究发现，睡个好觉，可延长近5年的寿命

这些脑残大学拿着纳税人的钱研究脑残项目，应该砍到0

[7H12$F+vu]

你们根本不看事实么，光是哈佛医学院的研究人员就有一万多人，那不是你们口里的管理人员。

你们这些爱国贼啊，嘴里说的好听，实际根本不是那么一回事。15%是个什么概念？中国允许10%的间接费用（用于直接科研费用之外的），结果中国的大学根本负担不起大型仪器的维护费用，更加没有钱去雇研究人员。你们根本没有读过理工科的phD, 否则不会没有这个概念。

任何一刀切的规定都不是想做事的，何况（对理工科）这么低的比例，这纯粹就是找麻烦的，叫做pick fight。目的就是fight，不是做事。

本将军早说过，嘴上说的是一回事，关键要看怎么做。如果没有正确的做事方式，那跟不做没有区别。所以你们爱国贼其实更加坏事。

事实上早有成熟的处理方式，比如根据实验要求，所需仪器等，拨付不同比例的间接费用，比如你用核子对撞机，跟你做理论数学的计算，那就完全不同的费用比例，用核子对撞机的可以给你100%甚至更多的间接费用，因为仪器根本不能停。另外还可以把管理开支与间接费用分开，按人员规模拨付管理费用。这都是早就有成熟的先例，结果偏偏不用有效的方式，专门一刀切pick fight，你们不是爱国的贼子是什么呢？

[未名空间]

你们根本不看事实么，光是哈佛医学院的研究人员就有一万多人，那不是你们口里的管理人员。

你们这些爱国贼啊，嘴里说的好听，实际根本不是那么一回事。15%是个什么概念？中国允许10%的间接费用（用于直接科研费用之外的），结果中国的大学根本负担不起大型仪器的维护费用，更加没有钱去雇研究人员。你们根本没有读过理工科的phD, 否则不会没有这个概念。

任何一刀切的规定都不是想做事的，何况（对理工科）这么低的比例，这纯粹就是找麻烦的，叫做pick fight。目的就是fight，不是做事。

本将军早说过，嘴上说的是一回事，关键要看怎么做。如果没有正确的做事方式，那跟不做没有区别。所以你们爱国贼其实更加坏事。

事实上早有成熟的处理方式，比如根据实验要求，所需仪器等，拨付不同比例的间接费用，比如你用核子对撞机，跟你做理论数学的计算，那就完全不同的费用比例，用核子对撞机的可以给你100%甚至更多的间接费用，因为仪器根本不能停。另外还可以把管理开支与间接费用分开，按人员规模拨付管理费用。这都是早就有成熟的先例，结果偏偏不用有效的方式，专门一刀切pick fight，你们不是爱国的贼子是什么呢？

四川大学都快超越mit, standard, 说明10%对科研是有利的