japamer 博客

水滴石穿

"量子纠缠"的“证明”

japamer

"量子纠缠"的“证明”,主要是通过验证贝尔不等式,如以下的视频:

针对视频中(3:45)的四个逻辑测试问题,如果研究对象(视频中的你和你的朋友)是客观事物,它们的答案就是确定的,所以通过这四个逻辑测试的合拍率也是确定的。后来出现可变(概率)的合拍率,说明它们的答案被不确定地记录下来了。如果出现了随机的记录误差,我们首先要做的是确定这种随机误差的大小,以及其对通过这四个逻辑测试的合拍率的影响。在很多情况下,验证这四个逻辑测试的合拍率很可能就会变得毫无意义。

显然,量子力学已经首先把研究对象看作是主观事物。即使是这样,如果它们是独立的,它们就无法事先约定(如视频中4:00),这样一来,它们对于这四个逻辑测试的合拍率是不确定的,都有可能。
如果研究对象是(量子力学希望的)纠缠的主观事物,那么它们通过这四个逻辑测试的合拍率也是确定的,与关联的客观事物(如左右手套)通过这四个逻辑测试的情形一样,无法区分!

而实际情况更可能是,研究对象是关联的客观事物,记录出现了系统性偏差,以至于导致了不合理性的通过这四个逻辑测试的合拍率。奇迹("量子纠缠")就是这样通过系统性偏差,形成的错觉。

此博文来自论坛版块:STEM

共 71 条评论

  1. forecasting
    forecasting

    真觉得自己有把握,就重新设计实验,证明其不成立。照原来的思路找他的漏洞,往往各说各有理。物理不是数学,数学上不严谨在物理学家未必算漏洞

  2. japamer
    japamer

    模拟了100次,就得到以下结果。经典的随机数模拟,轻松就可以让贝尔不等式不成立。

    图片

  3. japamer
    japamer

    如何验证一对量子纠缠的粒子在传输过程中没有发生偏转?AI 的回答是:
    核心验证方法
    1) 贝尔不等式(Bell's Inequality):通过在传输终点对收到的粒子对进行多角度联合测量,计算关联函数。如果结果超过经典极限(如违背 CHSH 不等式),则证明粒子在传输中依然保持着真正的量子纠缠,未被破坏或替换。
    2) 量子态层析(Quantum State Tomography):通过改变接收端的测量基(如光子的水平、垂直、对角偏振等),完整重建出传输后这对粒子的密度矩阵,从而精确得知其状态是否发生偏转或退相干。
    3) 符合计数(Coincidence Counting):在光子传输实验中,利用时间符合测量电路,只挑选出同时到达终点的纠缠光子对进行统计,剔除中途丢失或受到噪声干扰的无效信号。

    好像主要还是用贝尔不等式。如果是这样,几乎可以确认,在理论和实践上,贝尔不等式都不能用于验证“量子纠缠”的存在。

  4. bluebird
    bluebird

    普通bell模拟也有明显违背情况,例如0,60,120三个轴,添加30度偏转,最后得到bell值 0.32,标准差0.015

  5. bluebird
    bluebird

    japamer 写了: 2026年 8月 23日 12:05

    不错!CHSH = 2.5 - 2.6,差不多是他们实验的最大值了。

    还有一个考量,这里模拟中的粒(光)子对的方向是严格完全相反的。

    模拟中光子对保持方向相反,就不会出现明显违背不等式的结果。人为添加偏转角度,就出现明显违背现象。我只在CHSH模拟中看到这种情况,在最初的bell模拟中,不知道什么原因,添加偏转还没出现明显违背现象。如果感兴趣,你可以试一试。现在至少可以说,他们的实验存在巨大漏洞,没有考虑到一部分光子发生了偏转

  6. japamer
    japamer

    bluebird 写了: 2026年 8月 23日 09:26

    找到原因了,实验过程中有一半的光子需要通过折射改变路径,折射后自旋角度矢量发生偏转,从而导致CHSH变大。

    在CHSH的模拟中,如果四个方向都添加自旋偏转,CHSH还是不能超过2.0。如果在两个方向上(正好一半光子)添加自旋偏转45度,CHSH可以达到2.5。

    还有个疑问,偏转平面跟测量平面应该是垂直的,理论上偏转角度投影为零。

    不错!CHSH = 2.5 - 2.6,差不多是他们实验的最大值了。

    还有一个考量,这里模拟中的粒(光)子对的方向是严格完全相反的。

  7. bluebird
    bluebird

    弃婴千枝 写了: 2026年 8月 22日 11:01

    Entanglement是一种全新的原生的机制,你要在程序中实现,只有2种方式:

    1.人为强制添加到程序中去
    2.提供一种非线性的动力学机制,使得这种现象能够在程序运行中emergent

    看看目前的AI,就是提供了神经网络这种完全非线性的动力学机制,这才能让“智能”emergent

    你看看你的程序是如何实现entanglement emergent的?本质上就是一开始就植入了,虽然你自己并没有认识到。这种屁动力学都没有完全线性的程序还想实现entanglement?

    所以你这套把戏写成paper人家看一秒就拒绝了,人站在更高的层次上,而你还在底层泥地打滚呢

    找到原因了,实验过程中有半数光子需要通过折射改变路径,折射后自旋角度矢量发生偏转,导致相关性失真,计算出来的CHSH失去意义。你说这样能不能推翻目前相关实验?能不能推翻量子纠缠?

  8. bluebird
    bluebird

    japamer 写了: 2026年 8月 22日 10:15

    这里的随机是伪随机,次数越多了,概率越可以重复。

    找到原因了,实验过程中有一半的光子需要通过折射改变路径,折射后自旋角度矢量发生偏转,从而导致CHSH变大。

    在CHSH的模拟中,如果四个方向都添加自旋偏转,CHSH还是不能超过2.0。如果在两个方向上(正好一半光子)添加自旋偏转45度,CHSH可以达到2.5。

    还有个疑问,偏转平面跟测量平面应该是垂直的,理论上偏转角度投影为零。

  9. japamer
    japamer

    1)当概率是可变的时候,贝尔不等式是推导不出来的,本来就是不成立的。
    2)“量子纠缠”的坍缩,本身也是假设是纯粹随机的,也就是说概率是不可预设的。
    3)所以,用贝尔不等式来验证“量子纠缠”的存在,在理论上,本身就是矛盾的!

    有了这个理论认识,就不应该讲“在经典世界里,贝尔不等式绝对不能违背;违背了就一定是量子纠缠”这样的话,尤其是针对瞬息万变的粒子世界。

  10. japamer
    japamer

    这里我的唯一目的是想说明,在理论上,贝尔不等式是不能用作验证“量子纠缠”存在的标准,也给出了理由,也模拟验证了。

    他们是怎么具体实验操作的,我不得而知,也没有条件。
    事实上,已经有文章发表了非纠缠光子违背贝尔不等式的例子:站内帖子:science:非纠缠光子观测到了bell不等式violation

  11. 弃婴千枝
    弃婴千枝

    Entanglement是一种全新的原生的机制,你要在程序中实现,只有2种方式:

    1.人为强制添加到程序中去
    2.提供一种非线性的动力学机制,使得这种现象能够在程序运行中emergent

    看看目前的AI,就是提供了神经网络这种完全非线性的动力学机制,这才能让“智能”emergent

    你看看你的程序是如何实现entanglement emergent的?本质上就是一开始就植入了,虽然你自己并没有认识到。这种屁动力学都没有完全线性的程序还想实现entanglement?

    所以你这套把戏写成paper人家看一秒就拒绝了,人站在更高的层次上,而你还在底层泥地打滚呢

  12. japamer
    japamer

    这里的随机是伪随机,次数越多了,概率越可以重复。

  13. bluebird
    bluebird

    我在网上查到,为了计算标准差,要把实验分组,nt代表分组,分10组属于正常偏低。ns代表每组采样次数,10000次属于正常范围。这样可以得到10个bell值或者chsh值。最后要计算平均值和标准差。

    按照这个思路,ns=10000,可以得到chsh平均值2.03,标准差0.014。如果取ns=15,得到chsh平均值1.86,标准差0.42。结果好像不太好

  14. bluebird
    bluebird

    japamer 写了: 2026年 8月 21日 21:28

    bell = abs(Pxz-Pzy)-(1+Pxy) 这个值跟选定的三根轴线有关。
    不同的三轴组合,bell 的平均值相差比较大。
    一旦确定三轴组合,bell 的偏差值并不大。

    哈哈,好像找到问题出在哪里了。逐渐降低ns的时候,chsh 就会逐渐增加。当ns降低到15的时候,chsh就达到2.8了。现在是不是应该怀疑那些真实的物理实验由于数据太少,次数不够才得到2.8?

  15. bluebird
    bluebird

    japamer 写了: 2026年 8月 21日 21:28

    bell = abs(Pxz-Pzy)-(1+Pxy) 这个值跟选定的三根轴线有关。
    不同的三轴组合,bell 的平均值相差比较大。
    一旦确定三轴组合,bell 的偏差值并不大。

    我把你的二维程序改成Python,调整过不同的参数,当ns为百万或千万时,正bell 值趋近于零。我刚刚模拟了CHSH不等式,把二维程序稍微改动一下就行,为了方便,根据负号的不同位置,可以同时计算出4个chsh值。目前得到的最大chsh也只有2.0左右,远远达不到2.8

  16. 查看全部评论

评论

© 2024newmitbbs.com

Theme by Anders Noren — Up ↑