一方面,认为光速是精确 = 299,792,485 m/s。
另一方面,又认为 No One Has Measured The Speed Of Light:
两方面的态度,都不可取。
水滴石穿
一方面,认为光速是精确 = 299,792,485 m/s。
另一方面,又认为 No One Has Measured The Speed Of Light:
两方面的态度,都不可取。
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光速是精确 = 299,792,485 m/s。" - 这不是千锤百炼实验证实的科学观点。这是被人为定义的精确速度常数。
为什么这么定义?因为光速在真空恒定是爱因斯坦相对论的假设前提。
为什么用爱因斯坦的相对论?因为这是人类至今为止觉得最深刻、最靠谱的对距离的理解。当然也会有人觉得不是最可靠的,但是SI委员会大部分人是这样认定的。这里不是认定爱因斯坦的相对论一定正确,只是至今为止还没找到相对论不正确的证据。
依据波普尔的观点:相对论也不是什么千锤百炼实验证实的科学观点,只是还没有被证伪。波普尔认为根本就不存在任何能被实验证实的科学观点。
所以光速恒定是相对论的假设,具体数值是人类定义的,SI用这个定义的速度反过来校正“米”这个长度,而不是像以前用某个金属bar或者某条子午线的长度。
从千百万次测量光速的结果是永远也得不到“光速恒定”这个假设的,任何测量都有误差。
即使没有那些关于尺子和钟表的讨论,人类也测不到光的“真实速度”。因为爱因斯坦的假设是inertial frames of reference 和 vacuum下才能测量真实的光速,请问“真空”哪里找?怎么能得到?
牛顿力学也说一个“不受任何力”的物体的速度不变,(A body remains at rest, or in motion at a constant speed in a straight line, unless it is acted upon by a force.)怎样让一个物体“不受任何力”来检验牛顿这个定律?即使是“合力为零”,怎么让一个物体“完全合力为零”?
现代物理学就是要“虚构”一些东西来建立理想模型,这个用“工具主义”就很好理解,如果用“唯物主义”去理解这些模型和概念则会陷入深渊。(虽然我不喜欢用“唯物”这个词,因为我至今还没弄明白国内常说的“唯物”到底是什么东西,反正所谓的绝对客观、什么东西都去找一个“实体”去对应是不存在的。)
"No One Has Measured The Speed Of Light" 是这个视频说的。
他还做过很多关于主流现代理论物理的视频。你说他是伪科学民科,没问题。
楼上弃婴说的用矢量反过来定义标量,
这个还是keller 的arc length 比较有洞见
超出我的理解能力,反正无论是量子还是分析,都远着,都很渺小
意义就是:科学的机枪能打断你的腿, 而你的玄学无定义却咒不死对方
"一方面,认为光速是精确 = 299,792,485 m/s。" - 这是千锤百炼实验证实的科学观点。
"另一方面,又认为 No One Has Measured The Speed Of Light" -- 这是伪科学民科的观点
尺子确实会不一样啊。按照相对论两个物体有相对速度的时候长度就会伸缩,只要有速度就会不一样,这不是在讨论变化量有多小可以忽略的问题。时间也是如此的。
你这属于朴素的(自然的)物理世界观,物理学家们早就不这样干了。
物理学家们不这样做不是从相对论开始的,牛顿当年就已经不这样做物理了,而是把理论建立在是一些“理想模型”上(哲学上叫伽利略式理想化),比如牛顿力学的质点、无摩擦平面。这些在现实物理世界中找不到的,你去哪里找一个“不受任何力”的物体?
如果像一般人理解的那样,先确定距离和时间在去测量光的“确切”速度,现实中是无法实现的,因为任何测量都有误差,你也无法找到爱因斯坦所说的那两个理想条件: inertial frames of reference and vacuum 。它们只存在于理论中。
要想验证牛顿力学或者爱因斯坦的相对论,不能直接验证他们的假设,视频应该是为了引起观众对光速恒定的思考,如果真的教你如何去测量光的“确切”速度,然后从这些结果中得到“光速恒定”的结论,完全是不懂物理学。
要想验证一个理论,必须从这个理论的前提假设中进行逻辑推演,原始理论与逻辑推演出的东西合在一起叫这个理论的演绎闭合(deductive closure)。你可以验证这个闭合中的任何东西以挑战前提假设是否成立。
演绎闭合(deductive closure)是逻辑学中一个非常重要的基本概念,前面还有人连这个基本逻辑概念都不知道,就大嘴一张指责他人不懂逻辑。
现代(西方)物理学就是这样设定的,整套系统是建立在理论负载论上的。比如说“万有引力”到底是什么东东,现实中还没找到对应“物质/实体”,就进行万有引力参数的测量,其实你的测量试验从构思到读取数据就已经“负载”了牛顿力学。
如果感到这样做不可思议、“作为物理,实属不该”,也与自己朴素的“自然物理”世界观不符,完全可以从自己的世界观出发,提出自己的一套理论,再去说服大家去接受你的那套理论。
自然的定义顺序显然是:先定义距离(尺子可以保存),然后定义时间(时间没法保存),最后才定义速度。
现代颠倒顺序的做法,无非是想把现实建立在感觉和信念之上。作为哲学和宗教可以;作为物理,实属不该。
再按视频里的逻辑:既然他们是根据相对论来说,两个地方的钟不能严格Synchronized。
而相对论也说光速严格不变,那么来回双向测光速就是严格的单向测光速(双向只是对折的单向而已)。当然这一切都是凭信念。
再再按视频里的逻辑类推,不会也说把一个地方的两把一样长度的尺子分开,它们的长度就不一样了吧?
如此一来,所有基本量纲的定义都是因地而异,因时而异,只有无法确认的光速永恒不变。这样科学吗?
如果用实用主义和工具主义去理解,就不会有任何困难。
人类在实际应用中,需要知道长度和时间,就从现有的“工具”(各种物理理论系统)中选一个最靠谱的。现在选择是相对论,就有前面说的“米是定义在光速恒定上的”。在其他理论体系中,可能对长度和时间有不同的理解,但是现在实践中用的就是相对论的那一套。
这不叫“鸡生蛋,蛋生鸡”,这叫理论负载。无法避免,但必须心里明白。比如研究量子力学时,低速下没有任何问题,但如果出现高速需要测量进行验证时,就要考虑相对论的那套对验证实验数据的影响。如果量子力学觉得相对论那套不合适自己,完全可以提出自己对长度,时间,速度的解释。也就是提出一个新的“工具”。
如果以后人类觉得量子力学的那套“工具”更合理,就会采用量子力学的那套对长度和时间重新进行定义,我们叫“物理革命”,西方叫“范式转换”。
历史上是这样的:先定义秒,一天时间/24/60/60为一秒;再定义米,地球周长/40万/1000为一米。光速是测的。
后来因为地球运行不稳定,秒改进为某些原子内部过程的某倍数。又因为光速不变,把米定义为光速乘以秒/某固定比例。
并非一开始就“逻辑顺序匪夷所思”的。
这种定义法,肯定先已经定义了时间秒。然后才定义出距离米。但怎么物理实现呢?怎么把一米的标准拿出来去度量别的距离?
按理人们应该先定义出距离米的这样一把物理尺子,然后再定义抽象的时间秒才对。
他们为什么要颠倒这么一个自然的逻辑顺序?他们先凭感觉定义一个时间,然后再凭信念定义一个光速,最后才定义一个实在的距离。这么一个逻辑顺序匪夷所思!
你不也一样?学物理的就非要坚信物理是没问题的,有什么问题都在那硬拗也要解释?
请自行google 或者 A I 什么是deductive closure(演绎封闭 or 演绎闭合? 我不确定中文教科书用什么词汇。)
我们用的长度,速度就是建立在相对论的deductive closure上的,量子力学中也许有自己关于长度、时间和速度的定义,我不是很清楚。但现代物理学就是保持对相对论的演绎闭合,如果这样说更清楚的话。
现代物理不包括量子力学吗?
你基本的逻辑不行。像营销号。block 了
你说我把“GR和量子力学统一了”,就问了chatGTP这个问题,“相对论的演绎封闭和量子力学的演绎封闭有没有相冲突的地方?”
ChatGTP就回答了上面的那一大堆,ChatGTP说“相对论和量子力学的公理化可以部分重合,但完整合并并不平顺”,我理解是有矛盾的地方,但还没有统一答案。如果有的话,一定是物理界的大事,既然没有听说谁改变了谁,就认为两者还处于角力阶段。